Икона Покров Богородицы. Позолота. Эмали. Клеймо.
|
|
Немец | Дата: Четверг, 19.03.2015, 21:06 | Сообщение # 1 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Размер 172на100мм. Интересуют мнения по иконе и клейму. Заранее благодарен.
Сообщение отредактировал Калинин - Четверг, 19.03.2015, 21:20 |
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 19.03.2015, 21:59 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Икона хорошая, несмотря на наличие клейма (пользовательского).
|
|
| |
Веня | Дата: Четверг, 19.03.2015, 22:21 | Сообщение # 3 |
Группа: Удаленные
| pav57, согласен,красота!!!но современная.
|
|
| |
Калинин | Дата: Четверг, 19.03.2015, 22:29 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Очень хороша. Московской работы, как мне кажется. Немец, строго сверху сделайте фото.
|
|
| |
Немец | Дата: Четверг, 19.03.2015, 22:30 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Цитата Веня ( ) согласен,красота!!!но современная На чем основано ваше заключение. О наимудрейший - поделитесь.
|
|
| |
Немец | Дата: Четверг, 19.03.2015, 22:38 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Лучше фото только завтра при дневном свете. А насчет клейма- думаю не владельческое. мне такое уже попадалось.
|
|
| |
бонифаций | Дата: Четверг, 19.03.2015, 22:42 | Сообщение # 7 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 47
Статус: Оффлайн
| красивая!
|
|
| |
Веня | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:00 | Сообщение # 8 |
Группа: Удаленные
| Немец, Ваш смайл подрузамивает что я полный или на половину?А зачем выставлять икону если вам нужно только ваше мнение а не чьё либо?Типо обсуждали и всё чики пуки а тут раз и Веня нарисовался и облом?.Современная икона (моё мнение)20 век.Спросили?...Ответил...Будут другие мнения это вам плюсом.
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:05 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Вот этот бы участок в "макро" посмотреть:
|
|
| |
Немец | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:07 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Смайл - это просто смайл. Мнение у каждого свое.Просто хотелось бы пояснения. Я если не могу обьяснить- молчу. Добавлено (19.03.2015, 23:07) ---------------------------------------------
Цитата dr-g-lekter ( ) Вот этот бы участок в "макро" посмотреть: Завтра сделаю. Темное это металл.
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:10 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| То что металл, видно, другое интересует!
|
|
| |
Немец | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:20 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| При искуственном освещении нет резкости - утром. А что интересует - если не секрет.
|
|
| |
Веня | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:21 | Сообщение # 13 |
Группа: Удаленные
| dr-g-lekter, Вот и я про участок этот.Ну не было агдезии с эмалями и выпала эмаль, но там же как солнце блестит ,при всём при том ,что хоть как не люби и отмывай процесс был давний.А рядом вытравленный участок кислотой для убедительности и на обратке всаженный эмплант зелени для пущей убедительности ,не говоря о ещё не остывших эмалях вчерашних и возмущение о том что бонусом 20 век для приличия приписали а не как в реальности 21.
|
|
| |
Немец | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:28 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Там . где блестит не было эмали- это позолота. А рядом эмаль выпала давно. Вот как то так. Для информации - предмет мой давно ( хотя понимаю - это не доказательство).
|
|
| |
Миха | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:34 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Я иногда почитываю икон-арт инфо, и там pav57 частенько безосновательно записывает подлинные иконы в новоделы. а тут Веня перехватил у него этот флаг)))
|
|
| |
Веня | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:40 | Сообщение # 16 |
Группа: Удаленные
| Немец,а что доказывать?выставляйте на аук и сметут как горячие пирожки.Сейчас каждому своё,кому старину,кому красоту.С.Ув. Добавлено (19.03.2015, 23:39) --------------------------------------------- Миха, Я НЕ ЗНАЮ ТУ ПЛОЩАДКУ И НЕ ВИДЕЛ И ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ЧИТАЛ ЧЕЛА С ОЗВУЧЕННЫМ ВАМИ НИКОМ.вРОДЕ ДОХОДЧЕВО ПО ПОЛОЧКАМ РАЗЛОЖИЛ И ТРОЛЛИНГОМ НЕ ЗАНИМАЛСЯ,НРАВИТСЯ ПОКУПАЙТЕ ,И НЕ ЧИТАЙТЕ ПРЕДПРОДАЖНЫХ ОЦЕНОК И АТРИБУЦИЙ. Добавлено (19.03.2015, 23:40) --------------------------------------------- прошу прощения за капс.(в запарке)
|
|
| |
Миха | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:42 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| не, ну а чё, весело же))) только когда ВЫ выставите предмет на предпродажные смотрины, не удивляйтесь, когда будут фуфлить ваши иконы
|
|
| |
Немец | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:44 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Цитата Веня ( ) Немец,а что доказывать?выставляйте на аук и сметут как горячие пирожки.Сейчас каждому своё,кому старину,кому Веня. я не сторонник - кому то что то впарить. Я как в той рекламе - не очень богатый. не очень сильный. Но это не мой способ зарабатывать на жизнь. Я свое уже заслужил. М не просто здесь интересно ( узнать- почитать). Никто не упрекал - что я кому то впарил.
|
|
| |
Веня | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:46 | Сообщение # 19 |
Группа: Удаленные
| Миха, Вот с этого и начали бы ,что вам лижбы впарить ,а мне продать ,и спать спокойно, зная, что мне не насуют меж гаражей за это.
|
|
| |
Миха | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:51 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Веня, Вы знаете, у меня такая позиция, что пока нет веских оснований в новодельности, не говорить об этом, даже если очень хочется)
|
|
| |
Веня | Дата: Четверг, 19.03.2015, 23:55 | Сообщение # 21 |
Группа: Удаленные
| Немец, Именно по этому при любом сомнение вы как любой порядочный человек и выставили на обсуждение предмет.Соглашусь с вами, но не забывайте что я высказал всего лишь своё мнение и оно всего лишь моё,и если окажусь не правым буду рад. Добавлено (19.03.2015, 23:55) --------------------------------------------- Миха, ну что вам сказать: )))Читайте выше, и каждую строчку ,подробно ,с расстоновкой ,и припинаниями.
|
|
| |
Немец | Дата: Пятница, 20.03.2015, 00:01 | Сообщение # 22 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Да. я . про клеймо хотел узнать.
|
|
| |
Миха | Дата: Пятница, 20.03.2015, 00:01 | Сообщение # 23 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| ладно, дождемся хороших фото, в особенности проблемного участка
|
|
| |
Немец | Дата: Пятница, 20.03.2015, 07:19 | Сообщение # 24 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Доп. фото по просьбе трудящихся
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Пятница, 20.03.2015, 07:42 | Сообщение # 25 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Не очень хорошо видно. Скажите, пожалуйста, Вам, держа в руках виднее, этот участок с позолотой под эмаль уходит или встык с ней идет? С левой стороны иконы, возле края, также есть участок свободный от эмалей?
|
|
| |
Немец | Дата: Пятница, 20.03.2015, 07:49 | Сообщение # 26 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Позолота идет встык с эмалью . Свободного участка слева нет. грязь.
|
|
| |
Немец | Дата: Пятница, 20.03.2015, 07:55 | Сообщение # 27 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| еще фото с другой стороны
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Пятница, 20.03.2015, 08:30 | Сообщение # 28 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| По этим фото эмаль нормальная (по первым более подозрительная была), а этот участок гораздо позже золотили (после того, как эмаль откололась). Это лично мое мнение, могущее расходится с мнением других форумчан.
|
|
| |
лембой | Дата: Пятница, 20.03.2015, 09:23 | Сообщение # 29 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Иконка подлинная. Сначала золочение было положено, потом эмаль. Там где эмаль откололась недавно это золочение видно, там где давно, оно не сохранилось. Золочение под эмалью безусловный признак подлинности.
Сообщение отредактировал лембой - Пятница, 20.03.2015, 09:39 |
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Пятница, 20.03.2015, 09:32 | Сообщение # 30 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Почему в таком случае позолота не уходит под эмаль? По фото видно, что эмаль отколота давно и одновременно, как слева, так и справа. Сергей, скажите, в каком виде была икона, когда попала к Вам? Оба участка эмали были отколоты?
|
|
| |
лембой | Дата: Пятница, 20.03.2015, 09:43 | Сообщение # 31 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Совсем не обязательно эаль откололась одновременно, могла в разное время по кусочку откалываться. Там недалеко ещё трещинка видна, может тоже скоро отколоться.
Сообщение отредактировал лембой - Пятница, 20.03.2015, 09:44 |
|
| |
Немец | Дата: Пятница, 20.03.2015, 09:48 | Сообщение # 32 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Иконка в таком виде у меня очень давно. Я думаю. что позолоченный участок. там просто не было эмали. А темные места - эмаль отколота.
|
|
| |
dr-g-lekter | Дата: Пятница, 20.03.2015, 10:07 | Сообщение # 33 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Пожалуй останусь при своем мнении. Под эмалью позолоты нет, этот участок золотили позже, после утраты эмали, видно по фото (выделил), что новая позолота лежит сверху оригинальной на бортике. Между букв тоже видно, что позолота не идет под эмаль. Возможности доложить эмаль нет, поэтому позолотили. Впрочем, на подлинность и цену это не влияет.
|
|
| |
pav57 | Дата: Пятница, 20.03.2015, 10:19 | Сообщение # 34 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) Я иногда почитываю икон-арт инфо, и там pav57 частенько безосновательно записывает подлинные иконы в новоделы. а тут Веня перехватил у него этот флаг))) - я сомневаюсь, что вы что-либо читаете, потому что на иконарте я уже несколько лет как неактивен и только изредка туда заглядываю и (про себя) ужасаюсь в связи с сильно выросшей долей подделок, продаваемых в коммерческом отделе. То, что я фуфло обычно называю фуфлом, у некоторых особо борзых продавцов вызывает озлобление - вы не из таких ли обиженных ? ранее были ли уже на этом форуме под другим ником ? То, что данная икона подлинная, я написал сразу, а зачем Веня объявил ее современной - на совести Вени.
|
|
| |
Немец | Дата: Пятница, 20.03.2015, 10:19 | Сообщение # 35 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Под эмалью позолоты не было. Я вообще создавал тему из за клейма. В подлинности не сомневался. Если не трудно подскажите по цене. думаю продать .
|
|
| |
olevs | Дата: Пятница, 20.03.2015, 11:05 | Сообщение # 36 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
| Клеймо IOC. Раньше считал, что клеймо было вырезано на модели. Но судя по "сдвоенному" клейму на показанной иконке, похоже что клеймо IOC набивалось на каждой отливке-иконке, так же как и клеймо МАП.
|
|
| |
Немец | Дата: Пятница, 20.03.2015, 12:49 | Сообщение # 37 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Предмет на аукционе http://mednolit.ru/forum/2-29143-1 .
|
|
| |
Apatity | Дата: Пятница, 20.03.2015, 14:50 | Сообщение # 38 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 556
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
| У меня была иконка с аналогичным клеймом. Фото прилагаю
|
|
| |
Немец | Дата: Пятница, 20.03.2015, 15:03 | Сообщение # 39 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1157
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
| Всем спасибо. значит это клеймо мастера или мастерской. как и думал.
|
|
| |
Веня | Дата: Пятница, 20.03.2015, 19:47 | Сообщение # 40 |
Группа: Удаленные
| pav57, а зачем Веня объявил ее современной - на совести Вени.......Поясню,что касается 20 века (не как не раньше)для меня это современное искусство и считаю такие иконы новоделами. Предложите извод более ранний с примерами ,как у т.с.?
|
|
| |