Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 212»
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Складень средний без эмалей (просьба атрибутировать и оценить)
Складень средний без эмалей
igornkДата: Вторник, 28.07.2015, 08:39 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1356
Награды: 0
Репутация: 299
Статус: Online
Что-то в каталоге невнимательно просмотрел, подскажите..
Размер 195 х 80



Прикрепления: 5781386.jpg(365Kb) · 3385336.jpg(354Kb) · 8833304.jpg(178Kb)
 
markggДата: Вторник, 28.07.2015, 08:41 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12517
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Практически новый складень в идеальном состоянии - от 10 т.р. - ВЫг
 
igornkДата: Вторник, 28.07.2015, 08:46 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1356
Награды: 0
Репутация: 299
Статус: Online
Штифты родные в идеальном состоянии.
 
andrey1978Дата: Вторник, 28.07.2015, 15:52 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





A02-047

http://mednolit.ru/photo/obrazy_khrista_17_19_veka/deisus_17_19_veka/fotografija_1/256-0-2742
 
Max32Дата: Вторник, 28.07.2015, 15:57 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 277
Статус: Offline
При всем уважении к Вам,Марк Исаакович,складень отлит скорее всего в Москве.
 
markggДата: Вторник, 28.07.2015, 15:59 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12517
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
В Москве  никогда  не лили складни с дырочкамии в  оголовках
 
Max32Дата: Вторник, 28.07.2015, 16:02 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Награды: 0
Репутация: 277
Статус: Offline
Здесь отверстия просверлены позже.
 
КалининДата: Четверг, 30.07.2015, 00:41 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5420
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Московский, невыдающийся...
В сравнении с выговским он - как репродукция шишкинских "Сосен" производства полиграфкомбината "Ленгорпечать".

А вот интересная вещь: крестчатый нимб, вроде как, предназначался под эмалирование? Очень бы хотелось взглянуть на такой складень. Или это не браширование, а просто украшение, "элемент дизайна"?
 
евлампийДата: Четверг, 30.07.2015, 12:09 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Что то отвергает в складне,ну не вижу веков на нём прошедших.(сугубо моё мнение)
 
markggДата: Четверг, 30.07.2015, 15:29 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12517
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Для  такого заключения его нужно именно держать в  руках, а  не делать заключения по его картинке
 
евлампийДата: Четверг, 30.07.2015, 16:01 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Согласен Марк Исаакович,это всего лишь моё личное предположение а не заключение.Просто не когда не видел в таком сохране .

Добавлено (30.07.2015, 16:01)
---------------------------------------------
Так же хотелось понять по каким признакам вы признали складень настоящим не держа его в руках?Просто интересно на будущие,так, как я новичёк в этом деле.

 
markggДата: Четверг, 30.07.2015, 18:20 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12517
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Евлпмпий - достаньте свои складни - присмотритесь к  ним внимательно - тогда и поймете
 
pav57Дата: Четверг, 30.07.2015, 18:56 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2232
Награды: 0
Репутация: 202
Статус: Offline
Отверстия вчера просверлены, Выгом тути не пахнет, и вообще подлинность складня под очень большим вопросом (по ряду признаков).
 
ЯзонДата: Пятница, 31.07.2015, 15:46 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Отверстия по диаметру разные и возможно сделаны позднее, но складень подлинный. Сохранность кстати на четверку, притертости все-таки есть.

Цитата Калинин ()
Или это не браширование, а просто украшение, "элемент дизайна"?

Да, скорее элемент дизайна ...
 
igornkДата: Пятница, 31.07.2015, 17:09 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1356
Награды: 0
Репутация: 299
Статус: Online
pav57, ну кто бы сомневался.. smile Он же не копанный, потому, естественно, и не подлинный.. smile
 
филДата: Пятница, 31.07.2015, 17:16 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 653
Статус: Offline
Цитата igornk ()
Он же не копанный, потому, естественно, и не подлинный..
Игорь, небольшое дополнение. Не копанный лично pav57 ... ;)
 
sammlerДата: Пятница, 31.07.2015, 19:05 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Складень выговский, а вот с утверждением, что состояние идеальное я бы поспорил. Все же на ликах имеются потёртости и не такие уж незначительные.

Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 31.07.2015, 19:08
 
igornkДата: Пятница, 31.07.2015, 19:21 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1356
Награды: 0
Репутация: 299
Статус: Online
Кстати, сегодня последний день его продажи на аукционе.

Сообщение отредактировал igornk - Пятница, 31.07.2015, 19:22
 
ЯгмортДата: Пятница, 31.07.2015, 21:13 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Цитата sammler ()
Складень выговский
После этого Вашего утверждения, очень большие сомнения, что Вы когда-нибудь настоящую Выговскую пластику держали в руках ... smile
 
pav57Дата: Пятница, 31.07.2015, 22:09 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2232
Награды: 0
Репутация: 202
Статус: Offline
Возможно, Sammler имеет в виду каких-то современых производителей из региона Выга...
 
markggДата: Суббота, 01.08.2015, 03:48 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12517
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ВЫговская пластика:
http://drevnosti-russkie.com.ua/pages/view/182
 
sammlerДата: Суббота, 01.08.2015, 10:58 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 588
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Ягморт, сейчас я могу сказать то же самое, что Вы никогда не видели выговской пластики.
 
ЯзонДата: Суббота, 01.08.2015, 13:28 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
С одной стороны :
1) складень массивный, на Поморские не похож.
2) на литье, что явно относится к 18-тому веку такого картуша нет.
С другой :
1) "Распятие с медальонами" как извод появляется на рубеже 18-19 в. и не обязательно в Москве.
2) складни (и "Распятие" и "Деисус") с этим картушем бывают работы просто ювелирной.
3) на одном из таких ювелирных Деисусов клеймо "ВЛГ".
Клеймо очень редкое и где ставилось сказать сложно ... Возможно и в Москве, как центре всего  smile , но не обязательно. Выдающийся мастер мог появиться везде, где уровень литейных традиций это позволял ...


Сообщение отредактировал Язон - Воскресенье, 02.08.2015, 11:37
 
markggДата: Суббота, 01.08.2015, 15:48 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12517
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
В альбоме  300 лет девятка ( с с иней эмалью)  точно с таким оголовками - и у московских складней скос  на третей створке  гораздо длиннее
 
КалининДата: Суббота, 01.08.2015, 16:10 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5420
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата Язон ()
Возможно и в Москве, как центре всего

Да-да, мы все, конечно, горячо любим Москву. Но центром всего в те годы был совсем иной город.
Кто-нибудь, кстати, слышал о столичных старообрядческих литейках?
 
ЯгмортДата: Суббота, 01.08.2015, 20:24 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Цитата markgg ()
и у московских складней скос на третей створке гораздо длиннее




Обратка классического Московского складня второй половины 19 века, правда с клеймом СМ ...
Если просверлить разного диаметра дырочки в навершиях, то markgg и sammler  смогут с уверенностью утверждать, что это несомненно Выг ... smile
Прикрепления: 3372210.jpg(12Kb)


Сообщение отредактировал Ягморт - Суббота, 01.08.2015, 20:44
 
gdekladДата: Суббота, 01.08.2015, 22:09 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1043
Награды: 0
Репутация: 745
Статус: Offline
Не Выг 100% 
В нашем регионе даже створки от данного типа редко попадаются.
Тоже думаю Москва.
 
лембойДата: Воскресенье, 02.08.2015, 11:17 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1298
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Online
Моё мнение, Москва.
 
ЯзонДата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:05 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Цитата Калинин - Кто-нибудь, кстати, слышал о столичных старообрядческих литейках?

В 1771 году поморцы основали Преображенское кладбище и через 16 лет появляется Крест, с которого по моему началось многое ...

Прикрепления: 4172454.jpg(304Kb) · 1864388.jpg(117Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Воскресенье, 02.08.2015, 12:56
 
КрассДата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:18 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Калинин
Кто-нибудь, кстати, слышал о столичных старообрядческих литейках?

Калинин,  это   шутка  юмора   такая  ,  али   как ?
А  про   что   Зотова   свою   диссертацию  написала ?

 
ЯзонДата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:32 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Остальные фото.

 
Прикрепления: 3044804.jpg(246Kb) · 7972079.jpg(229Kb) · 6528965.jpg(234Kb)
 
ЯзонДата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:50 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Все вместе никак не грузилось  sad , вот последнее.



Про этот крест уже было - http://mednolit.ru/forum/10-22055-1 .
Думаю, многих отовсюду тогда на Преображенку собрали ...

Добавлено (02.08.2015, 12:50)
---------------------------------------------
П.С. Только не "отлитъ " как писал в ссылке, а "вылитъ в Москве" ... подзабыл, в руки давно не брал ...
Прикрепления: 1355803.jpg(197Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Воскресенье, 02.08.2015, 12:53
 
КалининДата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:55 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5420
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
ЯзонКрасс, вдумайтесь о понятие "столичный", в моём вопросе. cool
 
ЯзонДата: Воскресенье, 02.08.2015, 12:58 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Понятно ... smile
 
merkatoreДата: Воскресенье, 02.08.2015, 13:08 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3423
Награды: 1
Репутация: 1139
Статус: Offline
А в Питере не так много староверов и было как в Москве, Нижнем или в Екатере...
 
Jura12Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 14:02 | Сообщение # 36
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Очень близко к преображенский образам и складням ,лил в 60-70г. 20в.Филат Зыков,в Бразилии.Это я о том ,что лили не только в России.
 
pav57Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 14:10 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2232
Награды: 0
Репутация: 202
Статус: Offline
Цитата орест ()
Коллеги, у складня есть признаки и выговского, и московского. К сожалению, нам не получится ничего ни опровергнуть, ни доказать, слаба научная база, мало источников.
- тогда остается признать, что ни там, ни там - остается Бразилия:
Цитата Jura12 ()
Очень близко к преображенский образам и складням ,лил в 60-70г. 20в.Филат Зыков,в Бразилии
 
Jura12Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 14:24 | Сообщение # 38
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
А чего Вы смеетесь Раv?Человек приехал с Орегона,ему подарили там иконки.Я говорю,ишь молодцы староверы,с времен отьезда литье хранят,на что был ответ о происхождении.Иконы лили даже в Манчьжурии ,в 20-30.Это ,если Вы не знаете.
 
pav57Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 14:28 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2232
Награды: 0
Репутация: 202
Статус: Offline
Цитата Jura12 ()
А чего Вы смеетесь Раv?Человек приехал с Орегона,ему подарили там иконки.Я говорю,ишь молодцы староверы,с времен отьезда литье хранят,на что был ответ о происхождении.Иконы лили даже в Манчьжурии ,в 20-30.Это ,если Вы не знаете.
- вовсе я и не смеюсь - мне этот складень не нравится (см.выше), я более склонен поверить в версию с Бразилией, чем в 19-ый век и тем более Выг.
 
igornkДата: Воскресенье, 02.08.2015, 15:15 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1356
Награды: 0
Репутация: 299
Статус: Online
И чем же он не нравится вам? Можно подробнее? Или просто не нравится и все тут? Кстати, заметьте, только вам одному из всех..
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Складень средний без эмалей (просьба атрибутировать и оценить)
Страница 1 из 212»
Поиск: