Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » «Образок тельный. Распятие Христово с Предстоящими.» (прошу помощи)
«Образок тельный. Распятие Христово с Предстоящими.»
ECOДата: Понедельник, 03.08.2015, 16:14 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго времени суток. Прошу помощи в определении данной иконки на оригинальность. Есть сомнения что перелив.


Прикрепления: 9651640.jpg(95Kb) · 1102928.jpg(55Kb) · 0899806.jpg(105Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Вторник, 04.08.2015, 00:13
 
soldat-52Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:16 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1619
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
На новодел смахивает.
 
ECOДата: Понедельник, 03.08.2015, 16:18 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
чем ?     я просто её и на другом форуме выставил     но как бы 300 просмотров и ни одного толкового ответа.

Сообщение отредактировал ECO - Понедельник, 03.08.2015, 16:20
 
soldat-52Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:22 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1619
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
Свежестью металл -видел новоделы отлитые в оловянистой бронзе -один в один и налет сероватый и блеск который появляется от легкой потертости. Это конечно только мое мнение.
 
ECOДата: Понедельник, 03.08.2015, 16:41 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ну мне 27 и она у меня уже лет 8 точно.   папа отдал с сельской хаты. много чего отдал церковного.  вы поймите я не для продажи. мне интересно знать подлинная ли это вещь! может это от вспышки на фото       вот ещё одна фотка 
Прикрепления: 7400445.jpg(105Kb)
 
soldat-52Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:58 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1619
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
ECO, Ну может натерли её когда то с пастой гоя - подлинная она или нет теперь не кто точно не скажет -патина паспорт подлинности предмета а на вашей иконе её нет -поэтому и подлинность доказать будит трудно.
 
ECOДата: Понедельник, 03.08.2015, 17:06 | Сообщение # 7
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
паста говорите... это не исключено      она же у бабушки была  а до этого у её предков  и не исключено что отец мой мог по не знанию натереть.  но вот вы говорите что "подлинность доказать будит трудно."    но все же возможно?
 
soldat-52Дата: Понедельник, 03.08.2015, 17:21 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1619
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
Цитата ECO ()
но вот вы говорите что "подлинность доказать будит трудно." но все же возможно?
Незнаю может кто видел таких икон больше -более разбирается.


Сообщение отредактировал soldat-52 - Понедельник, 03.08.2015, 17:21
 
ECOДата: Понедельник, 03.08.2015, 17:23 | Сообщение # 9
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ну спасибо и на этом)   буду ждать )
 
dr-g-lekterДата: Понедельник, 03.08.2015, 18:06 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1139
Награды: 0
Репутация: 155
Статус: Offline
С таким оглавием подобных подлинных икон не видел ни разу.
Если не новодел, с большой натяжкой можно предположить, что отлили в н.20в.
 
markggДата: Понедельник, 03.08.2015, 18:29 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12519
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Крест на иконке 12 века, а  оголовок 19 - это вызывает сомнения. Патина хоть какая то есть или до блеска отчищен?
Посмотрите сами  палеографию ИС ХС - сравните с иконками 12 - 132  века
 
ECOДата: Понедельник, 03.08.2015, 21:03 | Сообщение # 12
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата dr-g-lekter ()
С таким оглавием подобных подлинных икон не видел ни разу.
        http://archive.violity.com/ikonka---14-v-5476077
http://mednolit.ru/photo/prazdnichnye_ikony/raspjatie_khristovo/f21_006a/143-0-4331

что вы имеете введу под словом  ОГЛАВИЕ ?   я просто в этой теме вообще мало что понимаю.

Добавлено (03.08.2015, 21:03)
---------------------------------------------
оглавие  я так понимаю это место с ухом.    то в моей оглавие  очень схоже на вот эти иконки которые я нашел в архивах форума     http://auction.violity.com/4841287-obrazok-telnyj-raspyatie-hristovo-s-predstoyacshimi
http://archive.violity.com/ikonka---14-v-5476077
  если присмотреться то можно найти следы гоя.

Сообщение отредактировал ECO - Понедельник, 03.08.2015, 20:11
 
NikkiДата: Понедельник, 03.08.2015, 21:41 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 265
Награды: 0
Репутация: 224
Статус: Offline
Коллега ECO, паста ГОИ (Государственного оптического института).
 
pav57Дата: Понедельник, 03.08.2015, 21:44 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2234
Награды: 0
Репутация: 202
Статус: Online
В 12-ом веке таких не делали,..., в 19-ом тоже не делали, и в начале 20-го... Остается либо конец 20-го, либо начало 21-го.
 
яликДата: Понедельник, 03.08.2015, 21:51 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 505
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Укажите регион находки правильно.
И будем думать, что здесь к чему и почему?
 
ECOДата: Понедельник, 03.08.2015, 22:22 | Сообщение # 16
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата pav57 ()
В 12-ом веке таких не делали,..., в 19-ом тоже не делали, и в начале 20-го...
как же не делали?   а к какому периоду тогда относятся те которые я в ссылках бросил?      потом  к чему эти поправки по поводу пасты?  я здесь хочу услышать адекватные ответы, доводы, факты   а не стеб или что то в этом роде.   иконка не поднята из земли    она находилась с семейными церковными ценностями которые хранились у бабушки, которые пережили голодовку и не адекватных родственников.  село находится в винницкой области теплицкого района.  село с польскими корнями а предки были все глубоко верующими людьми.   вот как то так.
 
евлампийДата: Понедельник, 03.08.2015, 22:28 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





Мне одному кажется, что ушко ремонтное и из другого металла?
 
КалининДата: Понедельник, 03.08.2015, 22:38 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5420
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата ECO ()
она же у бабушки была а до этого у её предков и не исключено что отец мой мог по не знанию натереть.

 
ECOДата: Понедельник, 03.08.2015, 22:43 | Сообщение # 19
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
я лучше промолчу.   хотел много чего написать  но не буду.    буду только признателен тем кто действительно сталкивался с таким случаем. а всем остальным пРОФИ...      будьте добры ДОВОДЫ  ФАКТЫ  по существу   а подобные фото...   нет слов

Сообщение отредактировал ECO - Понедельник, 03.08.2015, 22:48
 
ЯгмортДата: Понедельник, 03.08.2015, 23:04 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 103
Статус: Offline
Цитата ECO ()
Прошу помощи в определении данной иконки на оригинальность. Есть сомнения что перелив.

Вы многое чего понаписали не по делу, но не указали главное, что необходимо для обсуждения - размеры Вашей иконы ...
Но в любом случае это или новодел, или перелив 19-20 века  ... но никак не 15 века, как оригинал ...

http://mednolit.ru/photo....-0-4331
 
яликДата: Понедельник, 03.08.2015, 23:10 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 505
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата ECO ()
село находится в винницкой области теплицкого района.  село с польскими корнями а предки были все глубоко верующими людьми.   вот как то так.
Это фуфел, пусть не нашего века, но всетаки фуфел.
Вот историчекие данные.
В результате второго раздела Польши в 1793 году территория области вошла в состав Российской Империи. При формировании Подольской губернии в 1796 году территория области вошла в её состав в качестве уезда
А Калинин красава. +
 
евлампийДата: Понедельник, 03.08.2015, 23:21 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Икона точно не старая ,но и не новая.Ухо не родное,думаю 19-20 ка.В любом  случае  некая история и память для тс.По цене ,это не тот предмет, что бы подделывать для продажи с такими косяками.
 
ECOДата: Понедельник, 03.08.2015, 23:51 | Сообщение # 23
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ягморт ()
http://mednolit.ru/photo....-0-4331
я видел эту ссылку           но это же не значит что все остальные должны быть точь в точь такими же     плюс есть же разная степень сохранности.

что вы скажите тогда об этих вариантах ?
http://archive.violity.com/obrazok....9144783

http://archive.violity.com/ikonka---14-v-5476077

http://archive.violity.com/ikona-raspyatie-hristovo-1370580

извините за повторение ссылок     но что вы скажите?    они все три разные   две из них очень схожи на мои. Они выставлялись на форуме который фильтрует оригиналы, форум авторитетный  можно и так сказать. две из них имели проход.  что вы на это скажите?
 
евлампийДата: Понедельник, 03.08.2015, 23:58 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные





ECO, что там фильтруют, оригиналы? smile
 
dr-g-lekterДата: Вторник, 04.08.2015, 00:04 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1139
Награды: 0
Репутация: 155
Статус: Offline
Угу, "фиолетовый" самое то, где "оригиналы" фильтруют...Особенно сейчас.
По последней ссылке даже грязьку оставили, так трогательно.
 
ECOДата: Вторник, 04.08.2015, 00:11 | Сообщение # 26
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
спасибо всем кто с пониманием откликнулся. я так понял что тут я не найду чего искал. всего доброго!
 
евлампийДата: Вторник, 04.08.2015, 00:22 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные





ECO, вроде всё сами нашли,что касается продаж вы сказали, что вам это не интересно.Заходите если что,всем рады.
 
markggДата: Вторник, 04.08.2015, 05:38 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12519
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Меня вообще  большие сомнения  берут по всем лотам из архива.
Подержать бы это в  руках...
 
pav57Дата: Вторник, 04.08.2015, 09:21 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2234
Награды: 0
Репутация: 202
Статус: Online
Цитата ECO ()
что вы скажите тогда об этих вариантах ?http://archive.violity.com/obrazok....9144783

http://archive.violity.com/ikonka---14-v-5476077

http://archive.violity.com/ikona-raspyatie-hristovo-1370580
- что такого фуфла понаделали немало, что версия про старую иконку, к которой припаяли навершие из 19-го века, не подтвердилась. Если на Виолити такие подделки покупают пачками - выставляйте лучше туда, здесь вряд ли проканает.
 
ECOДата: Вторник, 04.08.2015, 12:45 | Сообщение # 30
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
выставлять ничего не хочу и не буду   и ни в каком ауке её не увидят это 100%    хочу для себя знать  что у меня будет  в коллекции.  по этому и создал здесь темку. бросил даже ссылку этого обсуждения на такую же тему  в виолити.  если бы хотел продать, то такого бы точно не делал.
замерял и взвесил    а в друг  у кого то появятся ещё мнения.  и не рубите с плеча, очень надеюсь  на поддержку профи.





Добавлено (04.08.2015, 12:45)
---------------------------------------------
Цитата евлампий ()
ECO, вроде всё сами нашли,что касается продаж вы сказали, что вам это не интересно.Заходите если что,всем рады.
не буду скрывать, мне стало интересно на сколько ценен этот экземпляр, на виолити я спрашивал по этому поводу, вот мне сбросили эти ссылки.  но это исключительно для себя, потому что по не знанию чуть не подарил её одному знакомому.
Прикрепления: 4603693.jpg(80Kb) · 4586841.jpg(75Kb) · 3500038.jpg(80Kb) · 6358501.jpg(82Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Вторник, 04.08.2015, 12:59
 
КалининДата: Вторник, 04.08.2015, 13:03 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5420
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
ECO, половина приведённых ссылок с Виолити - ссылки на поддельные предметы. Ваш предмет, с высокой степенью вероятности, тоже достаточно свежий, но я воздержусь от датировки.
Если принять, что ваш предмет безусловно подлинный, его стоимость в РФ составила бы баксов 300, не более, а сколько он стоит у вас на Украине - Бог весть...
 
ECOДата: Вторник, 04.08.2015, 14:10 | Сообщение # 32
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
был я только что у двух человек которые в теме. показывал им иконку. один из них аккуратно протер напильничком по уху и возле него. материал - бронза. с очень странным посеребренным налетом. ухо 100% цельное с иконкой, не паянное. вердикт его был таков - 50/50  есть вероятность перелива, и что точнее мне никто не скажет, только разве что анализ метала кторый в разы дороже будет, даже если метал принадлежит 14-15 веку. Второй коллекционер этого направления сказал что разновидность эта достаточно редкая и если фото не супер качественные то форум явно не помощь. его мнение - оригинал который долгое время находился в земле ну а после был кем то криворуким почищен и начищен хрен знает чем. цена - 300 баксов максимум.
 
лугинскийДата: Вторник, 04.08.2015, 16:46 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Да.... хорош "спец" напильничком, напильничком biggrin .
 
ECOДата: Вторник, 04.08.2015, 17:07 | Сообщение # 34
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
лугинский,    и опять только улыбки вместо чего то стоящего.   за что вАМ репутацию дают?
 
solarisДата: Вторник, 04.08.2015, 20:49 | Сообщение # 35
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Offline
За улыбку. smile
 
ECOДата: Вторник, 04.08.2015, 22:31 | Сообщение # 36
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1387065
вот новая всплыла.
 
pav57Дата: Среда, 05.08.2015, 09:19 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2234
Награды: 0
Репутация: 202
Статус: Online
Цитата ECO ()
вот новая всплыла.
- очевидно, кто-то на Украине наладил их массовое производство.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » «Образок тельный. Распятие Христово с Предстоящими.» (прошу помощи)
Страница 1 из 11
Поиск: