Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Помогите в определении сюжета по иконке КР (предполагаю что это новый сюжет "Чудо Георгия о змие")
Помогите в определении сюжета по иконке КР
BY1_1Дата: Среда, 20.01.2016, 04:12 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Форумчане прошу помощи и совета в определении сюжета по данной иконке (размер 28 х 18 мм), мнение каждого будет интересно , ищу истину уже больше года  , а воз и ныне там ,...больше загадок чем ответов. Думаю что данная иконка выставлена в разделе Богоматерь Оранта  каталога ошибочно , так как экземпляр в каталоге (http://mednolit.ru/photo/obrazy_bogomateri/bogomater_oranta_vlakhernitissa/bogomater_oranta_vlakhernitissa/499-0-5125 )имеет плохой сохран и атрибутирована не верно...Думаю что данная тема заинтересует очень многих.
Прикрепления: 5163759.jpg(182Kb) · 9340646.jpg(167Kb) · 2356608.jpg(50Kb)


Сообщение отредактировал BY1_1 - Среда, 20.01.2016, 04:14
 
markggДата: Среда, 20.01.2016, 05:07 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12520
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Оранта - фигура во весь рост
 
BY1_1Дата: Среда, 20.01.2016, 05:25 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Не совсем,бывает и не в полный рост просто руки должны быть подняты тогда это Оранта , но Калинин сказал что экземпляр по ссылке в каталоге атрибутировал Boratinka и отнес в раздел Образы Богоматери , Богоматерь Оранта , но при чем тут змий у ног ? когда я ее там увидел решил сбросить свое фото и выяснить так ли это...

Сообщение отредактировал BY1_1 - Среда, 20.01.2016, 05:30
 
mrgreenДата: Среда, 20.01.2016, 06:02 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
Может "Вознесение Александра"?
Прикрепления: 5447128.jpg(90Kb)


Сообщение отредактировал mrgreen - Среда, 20.01.2016, 06:12
 
markggДата: Среда, 20.01.2016, 08:56 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12520
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
На мою вознесение Александра Боратинка сказал очень круто...
КАк ни странно - согласен с мистером  Грином, что очень большая вероятность, что это  Александр  Македонский летит на небо

Оранта "великая панагия" - см.  собор святой Софии - а все выдумки сравнения Знамения с Орантой - просто выдумки


Сообщение отредактировал markgg - Среда, 20.01.2016, 08:58
 
merkatoreДата: Среда, 20.01.2016, 09:00 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3427
Награды: 1
Репутация: 1139
Статус: Online
Цитата mrgreen ()
Может "Вознесение Александра"

Александр бывает с нимбом?
 
boratinkaДата: Среда, 20.01.2016, 14:17 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 200
Награды: 0
Репутация: 91
Статус: Offline
Не совсем,бывает и не в полный рост просто руки должны быть подняты тогда это Оранта , но Калинин сказал что экземпляр по ссылке в каталоге атрибутировал Boratinka и отнес в раздел Образы Богоматери , Богоматерь Оранта , но при чем тут змий у ног ? когда я ее там увидел решил сбросить свое фото и выяснить так ли это...

Да, Илья  отправил мне на атрибуцию фото аналогичной иконы-привески, но гораздо худшего качества отливки. Поэтому общие очертания изображения на ней действительно напомнили мне изображение Богоматери Оранты Влахернитиссы -
.
Теперь, когда автор темы выставил на обсуждение иконку лучшего качества отливки, стало ясно, что изображенный на ней святой стоит на змие (попирает змия). И, конечно, это не Александр Македонский!. Обсуждаемая иконка, судя по греческой надписи, является переливком XIV в. с византийского стеклянного литика XII-XIII вв. и по сюжету более всего напоминает образ Архангела Михаила -
победителя Сатаны (см. змеевики с подобным сюжетом) -


Сообщение отредактировал boratinka - Среда, 20.01.2016, 14:25
 
КалининДата: Среда, 20.01.2016, 14:23 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5422
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
boratinka, но крыльев там не разглядеть... (на каталожной).
А вот ещё чудо из чудес:
 
 
BY1_1Дата: Среда, 20.01.2016, 14:31 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Спасибо за мнения! А как на счет надписей ? Можно ли прочесть?Да и по одной из легенд св.Георгий сначала молитвами, подняв руки к небу усмирил змия ( и это было великим чудом для жителей города и придавало крепкую веру в Бога через это чудо)и царевна одела на него пояс и отвели его в город , а уже там Георгий отрубил ему голову на площади...если интересно могу сбросить ссылку на эти описания...Да и от левой руки к хвосту змия просматривается копье.

Сообщение отредактировал BY1_1 - Среда, 20.01.2016, 14:38
 
МихаДата: Среда, 20.01.2016, 17:06 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
где-то була ссылка на статью по иконкам - литикам, никто не помнит?

но это не Оранта. пропорции фигуры не женские


Сообщение отредактировал Миха - Среда, 20.01.2016, 17:32
 
СВЯТОЗАРДата: Среда, 20.01.2016, 18:25 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2068
Награды: 0
Репутация: 291
Статус: Offline
Цитата Миха ()
где-то була ссылка на статью по иконкам - литикам, никто не помнит?
    http://www.kulturologia.ru/blogs/280114/19853/
 
МихаДата: Среда, 20.01.2016, 18:42 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
СВЯТОЗАР, спасибо!


Цитата
За исключением прямоугольной иконки с изображением Михаила, все остальные, овальные, повторяли формы литиков, известные по каталогу Вентцеля.

но я думаю, что эта иконка также переливок с литика. стилистика очень похожа. а надпись, судя по всему, по-горечески
 
BY1_1Дата: Среда, 20.01.2016, 22:53 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата mrgreen ()
Может "Вознесение Александра"?
Мне кажется что нет...сходство есть , но здесь у ног грифоны а не змий

Добавлено (20.01.2016, 22:53)
---------------------------------------------

Цитата Миха ()
СВЯТОЗАР, спасибо!
Цитата
За исключением прямоугольной иконки с изображением Михаила, все остальные, овальные, повторяли формы литиков, известные по каталогу Вентцеля.

но я думаю, что эта иконка также переливок с литика. стилистика очень похожа. а надпись, судя по всему, по-горечески

Спасибо Миха по литикам еще не смотрел , интересное предположение , на переливок очень похожа , так как рельефность очень хорошая а у Византийских литиков рельефность тоже большая и четкая и алфавит перенят с византийского н, надо покопаться в нете...
 
МихаДата: Пятница, 22.01.2016, 19:01 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 790
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
http://mednolit.ru/forum/10-34935-182541-16-1451771309

вроде, похожи.(сообщение 153, Боратинки)


Сообщение отредактировал Миха - Пятница, 22.01.2016, 19:02
 
BY1_1Дата: Пятница, 05.02.2016, 03:13 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Миха ()
http://mednolit.ru/forum/10-34935-182541-16-1451771309 вроде, похожи.(сообщение 153, Боратинки)

Да вроде не похожи , разве что руки тоже подняты ...

Добавлено (27.01.2016, 00:13)
---------------------------------------------
Так и думал. Пока ничего определенного нет. Хорошо что аналог в каталоге есть )

Добавлено (05.02.2016, 03:13)
---------------------------------------------
Может кто ссылки даст по расшифровке надписей на иконах ?

 
sanek-cДата: Пятница, 05.02.2016, 13:15 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Online
Это скорее всего надпись на греческом.
Попробуйте фотографировать иконку под разными углами при дневном свете.
Может что и прояснится, по этим фото ничего не видно.
 
BY1_1Дата: Пятница, 05.02.2016, 15:39 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Просто фото  сделано телефоном. Попробую фотоаппаратом и сброшу.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Помогите в определении сюжета по иконке КР (предполагаю что это новый сюжет "Чудо Георгия о змие")
Страница 1 из 11
Поиск: