Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Помогите в определении сюжета по иконке КР (предполагаю что это новый сюжет "Чудо Георгия о змие")
Помогите в определении сюжета по иконке КР
BY1_1Дата: Среда, 20.01.2016, 04:12 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Форумчане прошу помощи и совета в определении сюжета по данной иконке (размер 28 х 18 мм), мнение каждого будет интересно , ищу истину уже больше года  , а воз и ныне там ,...больше загадок чем ответов. Думаю что данная иконка выставлена в разделе Богоматерь Оранта  каталога ошибочно , так как экземпляр в каталоге (http://mednolit.ru/photo/obrazy_bogomateri/bogomater_oranta_vlakhernitissa/bogomater_oranta_vlakhernitissa/499-0-5125 )имеет плохой сохран и атрибутирована не верно...Думаю что данная тема заинтересует очень многих.
Прикрепления: 5163759.jpg(181.5 Kb) · 9340646.jpg(167.2 Kb) · 2356608.jpg(50.4 Kb)


Сообщение отредактировал BY1_1 - Среда, 20.01.2016, 04:14
 
markggДата: Среда, 20.01.2016, 05:07 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13157
Награды: 0
Репутация: 1131
Статус: Offline
Оранта - фигура во весь рост
 
BY1_1Дата: Среда, 20.01.2016, 05:25 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Не совсем,бывает и не в полный рост просто руки должны быть подняты тогда это Оранта , но Калинин сказал что экземпляр по ссылке в каталоге атрибутировал Boratinka и отнес в раздел Образы Богоматери , Богоматерь Оранта , но при чем тут змий у ног ? когда я ее там увидел решил сбросить свое фото и выяснить так ли это...

Сообщение отредактировал BY1_1 - Среда, 20.01.2016, 05:30
 
mrgreenДата: Среда, 20.01.2016, 06:02 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Offline
Может "Вознесение Александра"?
Прикрепления: 5447128.jpg(90.0 Kb)


Сообщение отредактировал mrgreen - Среда, 20.01.2016, 06:12
 
markggДата: Среда, 20.01.2016, 08:56 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13157
Награды: 0
Репутация: 1131
Статус: Offline
На мою вознесение Александра Боратинка сказал очень круто...
КАк ни странно - согласен с мистером  Грином, что очень большая вероятность, что это  Александр  Македонский летит на небо

Оранта "великая панагия" - см.  собор святой Софии - а все выдумки сравнения Знамения с Орантой - просто выдумки


Сообщение отредактировал markgg - Среда, 20.01.2016, 08:58
 
merkatoreДата: Среда, 20.01.2016, 09:00 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4494
Награды: 2
Репутация: 1882
Статус: Offline
Цитата mrgreen ()
Может "Вознесение Александра"

Александр бывает с нимбом?
 
boratinkaДата: Среда, 20.01.2016, 14:17 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 207
Награды: 0
Репутация: 97
Статус: Offline
Не совсем,бывает и не в полный рост просто руки должны быть подняты тогда это Оранта , но Калинин сказал что экземпляр по ссылке в каталоге атрибутировал Boratinka и отнес в раздел Образы Богоматери , Богоматерь Оранта , но при чем тут змий у ног ? когда я ее там увидел решил сбросить свое фото и выяснить так ли это...

Да, Илья  отправил мне на атрибуцию фото аналогичной иконы-привески, но гораздо худшего качества отливки. Поэтому общие очертания изображения на ней действительно напомнили мне изображение Богоматери Оранты Влахернитиссы -
.
Теперь, когда автор темы выставил на обсуждение иконку лучшего качества отливки, стало ясно, что изображенный на ней святой стоит на змие (попирает змия). И, конечно, это не Александр Македонский!. Обсуждаемая иконка, судя по греческой надписи, является переливком XIV в. с византийского стеклянного литика XII-XIII вв. и по сюжету более всего напоминает образ Архангела Михаила -
победителя Сатаны (см. змеевики с подобным сюжетом) -


Сообщение отредактировал boratinka - Среда, 20.01.2016, 14:25
 
КалининДата: Среда, 20.01.2016, 14:23 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6670
Награды: 0
Репутация: 983
Статус: Offline
boratinka, но крыльев там не разглядеть... (на каталожной).
А вот ещё чудо из чудес:
 
 
BY1_1Дата: Среда, 20.01.2016, 14:31 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Спасибо за мнения! А как на счет надписей ? Можно ли прочесть?Да и по одной из легенд св.Георгий сначала молитвами, подняв руки к небу усмирил змия ( и это было великим чудом для жителей города и придавало крепкую веру в Бога через это чудо)и царевна одела на него пояс и отвели его в город , а уже там Георгий отрубил ему голову на площади...если интересно могу сбросить ссылку на эти описания...Да и от левой руки к хвосту змия просматривается копье.

Сообщение отредактировал BY1_1 - Среда, 20.01.2016, 14:38
 
МихаДата: Среда, 20.01.2016, 17:06 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1247
Награды: 0
Репутация: 227
Статус: Offline
где-то була ссылка на статью по иконкам - литикам, никто не помнит?

но это не Оранта. пропорции фигуры не женские


Сообщение отредактировал Миха - Среда, 20.01.2016, 17:32
 
СВЯТОЗАРДата: Среда, 20.01.2016, 18:25 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2061
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Offline
Цитата Миха ()
где-то була ссылка на статью по иконкам - литикам, никто не помнит?
    http://www.kulturologia.ru/blogs/280114/19853/
 
МихаДата: Среда, 20.01.2016, 18:42 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1247
Награды: 0
Репутация: 227
Статус: Offline
СВЯТОЗАР, спасибо!


Цитата
За исключением прямоугольной иконки с изображением Михаила, все остальные, овальные, повторяли формы литиков, известные по каталогу Вентцеля.

но я думаю, что эта иконка также переливок с литика. стилистика очень похожа. а надпись, судя по всему, по-горечески
 
BY1_1Дата: Среда, 20.01.2016, 22:53 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата mrgreen ()
Может "Вознесение Александра"?
Мне кажется что нет...сходство есть , но здесь у ног грифоны а не змий

Добавлено (20.01.2016, 22:53)
---------------------------------------------

Цитата Миха ()
СВЯТОЗАР, спасибо!
Цитата
За исключением прямоугольной иконки с изображением Михаила, все остальные, овальные, повторяли формы литиков, известные по каталогу Вентцеля.

но я думаю, что эта иконка также переливок с литика. стилистика очень похожа. а надпись, судя по всему, по-горечески

Спасибо Миха по литикам еще не смотрел , интересное предположение , на переливок очень похожа , так как рельефность очень хорошая а у Византийских литиков рельефность тоже большая и четкая и алфавит перенят с византийского н, надо покопаться в нете...
 
МихаДата: Пятница, 22.01.2016, 19:01 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1247
Награды: 0
Репутация: 227
Статус: Offline
http://mednolit.ru/forum/10-34935-182541-16-1451771309

вроде, похожи.(сообщение 153, Боратинки)


Сообщение отредактировал Миха - Пятница, 22.01.2016, 19:02
 
BY1_1Дата: Пятница, 05.02.2016, 03:13 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Миха ()
http://mednolit.ru/forum/10-34935-182541-16-1451771309 вроде, похожи.(сообщение 153, Боратинки)

Да вроде не похожи , разве что руки тоже подняты ...

Добавлено (27.01.2016, 00:13)
---------------------------------------------
Так и думал. Пока ничего определенного нет. Хорошо что аналог в каталоге есть )

Добавлено (05.02.2016, 03:13)
---------------------------------------------
Может кто ссылки даст по расшифровке надписей на иконах ?

 
sanek-cДата: Пятница, 05.02.2016, 13:15 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Награды: 0
Репутация: 170
Статус: Offline
Это скорее всего надпись на греческом.
Попробуйте фотографировать иконку под разными углами при дневном свете.
Может что и прояснится, по этим фото ничего не видно.
 
BY1_1Дата: Пятница, 05.02.2016, 15:39 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Просто фото  сделано телефоном. Попробую фотоаппаратом и сброшу.
 
BY1_1Дата: Понедельник, 09.04.2018, 00:20 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Извиняюсь , но решил поднять тему, спасибо Илья  конечно что иконка в каталоге  http://mednolit.ru/photo....-0-5993 но хотелось бы немного конкретики , может есть ссылки ? на похожие иконы , просто не нашел подобных изводов на просторах интернета , Архангелы изображаются везде с крыльями..да на виолити Илья атрибутировал матрицу данной иконки , но опять же на основании чего?..фото прикреплю ..качество фото и матрицы отличное..текст читается ...с лева по моему написано святой....
Но не понятно с что написано с лева в верхнем углу , агиос писалось не так,дальше правый верхний угол..согласен что похоже на М учитывая сохранность матрицы и рельефность текста, но под разными углами смотрится по разному
Может это и не М
 а Г i очень похоже учитывая сохранность матрицы и рельефность текста...интересно так же мнение что изображено на груди? может это щит????
и немного о различиях! матрицы и иконки , явно видно что есть изменения в литье а значит их вносили намеренно?
Может это все таки копьё ?..очень странно все таки почему в дальнейшем данный извод не встречается в иконописи ?..
Прошу высказаться всех желающих по данной теме...не помню кто сказал но это правда " в споре рождается истина" !!! за ранее всем спасибо!
Прикрепления: 9147908.jpg(122.6 Kb) · 4349597.jpg(111.7 Kb) · 9291640.jpg(111.5 Kb) · 2158245.jpg(171.0 Kb)
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Помогите в определении сюжета по иконке КР (предполагаю что это новый сюжет "Чудо Георгия о змие")
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: