Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Иконы и складни 18-19 в. с Троицей Ветхозаветной (происхождение, распространение, география)
Иконы и складни 18-19 в. с Троицей Ветхозаветной
merkatoreДата: Пятница, 15.04.2016, 18:00 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3417
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Online
Александр извиняюсь что немного в сторону вопрос задам, но раз уж у Вас такой определённо Северный складень можно Вас попросить две мерки снять для сравнения с образа Троицы, очень мне интересно со своим средником разобраться насколько он поздний:


Вот собственно два параметра на картинке отразил у меня
А - диагональ от шпиля до до ножки трона                     51,31 мм
Б - расстояние между крайними точками ножек трона     35,98 мм

Буду признателен за ответ.
Прикрепления: 4062140.jpg(145Kb)
 
04GAVДата: Пятница, 15.04.2016, 19:17 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Нее.. Я с точностью до одной сотой миллиметра не смогу smile
Учитывая погрешность, результаты измерений:
диагональ А - 51,1 мм
расстояние Б - 36,0мм
Артём, средники немного отличаются в мелких деталях.
несмотря на "убитость", отличаются башенки и шпили, с левой стороны внизу ножка трона или основание башни, сам стол.  Похоже, использовались разные модели...
Прикрепления: 1971828.jpg(195Kb)
 
merkatoreДата: Пятница, 15.04.2016, 20:02 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3417
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Online
Цитата 04GAV ()
Артём, средники немного отличаются в мелких деталях.несмотря на "убитость", отличаются башенки и шпили, с левой стороны внизу ножка трона или основание башни, сам стол.  Похоже, использовались разные модели...
Да модели у них отличаются это очевидно, но размеры сходятся, в основе-то всё равно одна икона была гдето ближе к началу... У Вас же по складню видна хорошая связь с иконой, а значит и датировка подтверждается...
мне со своим сложнее было ориентир только типа московский средник с более высоким рельефом и замеры на полмиллиметра больше у него (московского), но изображения очень схожи и как тут их датировать?


Кстати у Олега похоже размеры московского литья, тут есть над чем думать...

Добавлено (15.04.2016, 20:02)
---------------------------------------------
Думаю что между москвой и Севером лучше сравнивать размеры по заданным точкам на самом изображении, так наверно было бы точнее...

Прикрепления: 2979931.jpg(175Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 15.04.2016, 19:53
 
04GAVДата: Пятница, 15.04.2016, 20:39 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Гипотетически.... Резчик мог изготовить несколько моделей.... Поэтому размеры почти одинаковые, незначительные отличия....
Одну модель заказали "северяне", другую "москали" biggrin Ну, это уже на уровне бреда....

средники из сообщений 26 и 24 тоже имеют отличия в деталях ( кроме рельефа). Модели были разные...


Сообщение отредактировал 04GAV - Пятница, 15.04.2016, 20:48
 
merkatoreДата: Пятница, 15.04.2016, 22:17 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3417
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Online
я почему-то склоняюсь к тому что новый извод это переработанный старый... то что у москвичей проходят средники бОльших размеров можно отнести на то что у них был доступ к самому раннему изводу...
Может самый ранний это большой складень двунадесятые праздники 18 века?
 
04GAVДата: Пятница, 15.04.2016, 23:37 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Посмотрел Праздники... из тех краёв и времён. Клейма похожи между собой . Да, небольшие отличия есть, но это отличия эмальной и безэмальной. Небольшие отличия на горках, столе. А, в целом, очень близки. Размеры тоже у всех идентичны. Ваш средник отличается. И отличия в этом ряду достаточно заметны. Вполне возможно, что он не "северный". Либо, с совсем другой модели.

Добавлено (15.04.2016, 23:37)
---------------------------------------------
Безэмальное клеймо (первый) - трехстворчатый складень.
с эмалями (второй) - большие праздничные створы
третий - Ваш
четвертый - средник от складня с Распятием и Знамением

Прикрепления: 6028397.jpg(110Kb)
 
КалининДата: Суббота, 16.04.2016, 11:44 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5410
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Пост klim'a не перенёсся сюда, копирую:

Добавлю статистики по диагоналям Распятия на 3-х створчатых праздничных складнях:
1.Распятие, Троица, Богоявление, б/э 162*60(57)*4мм,    д=58мм
2.Распятие, Троица, Знамение, б/э      166*63(59)*4мм,    д=58мм
3.Распятие, Троица, Богоявление б/э  163*62(58)*3.5мм,  д=59мм
4.Распятие, Седмица, Богоявление,б/э 163*64(60)*3.5мм, д=58мм, клеймо  ЛЕ
5.Распятие, Троица, Знамение, 3 эм.    165*64(60)*4мм,    д=58мм, клеймо З
Складень №1 без Голгофы, №3 с овальной Голгофой, вписанной в прямоугольник; остальные - с традиционной круглой Голгофой.
 
klimДата: Понедельник, 18.04.2016, 15:56 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 1
Репутация: 122
Статус: Offline
Любопытство не порок... Измерил диагонали по всем 15 створкам:
1. 58.0, 58.5, 58.0;
2. 58.0, 58.0, 58.0;
3. 59.0, 59.0, 58.0;
4. 58.0     ?    56.0;
5. 58.0, 58.0, 58.0.
На 4-й иконе диагональ средника Седмицы не измерялась из-за отсутствия (нарушения) внутренней  рамки средника. Внешние габариты 3-й
створки заужены! Не ГОСТ! Клеймо ЛЕ на обороте в левом нижнем углу средней створки.
 
merkatoreДата: Понедельник, 18.04.2016, 16:42 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3417
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Online
диагональ створы из сообщ 1 - 56,37
диагональ створы из сообщ 3 - 57,4
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Иконы и складни 18-19 в. с Троицей Ветхозаветной (происхождение, распространение, география)
Страница 1 из 11
Поиск: