Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Похожа на киотную [икону]. (Атрибуция и оценка.)
Похожа на киотную [икону].
ЧтецДата: Понедельник, 09.05.2016, 22:11 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем доброго времени суток! А так же поздравляю всех с праздником,С Днем победы!
Очень красивая вещь попала мне в руки, 99 мм х 36 мм, найдена в Тверской  области, сопутка 18-19 веков,


Прошу помощи в атрибуции и оценке!
Прикрепления: 0031087.jpg(145Kb) · 2508443.jpg(816Kb) · 1074645.jpg(215Kb) · 6512340.jpg(22Kb) · 1126342.jpg(107Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Вторник, 10.05.2016, 10:29
 
markggДата: Вторник, 10.05.2016, 01:55 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12874
Награды: 0
Репутация: 1080
Статус: Offline
Это переливок со спайки,  скорее всего....
 
ЧтецДата: Вторник, 10.05.2016, 19:42 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер Марк! Ничего похожего нигде не нашел. Подскажите хотя бы направление!
 
ГорынычДата: Среда, 11.05.2016, 16:02 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 739
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Offline
Помоему, очень интересная икона(створка).
Коллеги, подскажите пожалуйста, кто изображён в верхней части.
 
markggДата: Среда, 11.05.2016, 16:04 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12874
Награды: 0
Репутация: 1080
Статус: Offline
Внизу  святой Павел, а  вверху я  не смог додуматься
 
ГорынычДата: Среда, 11.05.2016, 16:09 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 739
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Offline
markgg, вот и я , что то буксую...
читаю ,как -пророк Илья, но как то с двуперстием -странновато...


Сообщение отредактировал Горыныч - Среда, 11.05.2016, 16:22
 
markggДата: Среда, 11.05.2016, 16:13 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12874
Награды: 0
Репутация: 1080
Статус: Offline
Преподобный  святой Илия?
 
ГорынычДата: Среда, 11.05.2016, 16:34 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 739
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Offline
У меня такое ощущение, что изображение подновляли штихелем. Ну и положение руки(пальцев) дорезали по своему пониманию.

Добавлено (11.05.2016, 16:34)
---------------------------------------------
Цитата Чтец ()
сопутка 18-19 веков
По датировке я склоняюсь к более раннему периоду, скорее XVII век. А раздельная "К" позволяет и до XVI-го спуститься( но это - навряд ли).


Сообщение отредактировал Горыныч - Среда, 11.05.2016, 17:50
 
NikkiДата: Среда, 11.05.2016, 16:52 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Награды: 0
Репутация: 306
Статус: Offline
Есть весьма спорная версия - вверху иконы изображен великий библейский пророк Исаия.

Прикрепления: 9911227.jpeg(35Kb)
 
Jura12Дата: Среда, 11.05.2016, 17:35 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Это не вполне двуперстие. Варианты:1.риторский жест.2.''малакса'', что старообрядцы не практиковали.
 
ГорынычДата: Среда, 11.05.2016, 17:58 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 739
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Offline
Одно понятно - предмет достоин пристального изучения. Но по поводу жеста,Jura12
Цитата Jura12 ()
Варианты:1.риторский жест.2.''малакса''
вот оно надо, ветхозаветному то пророку?
Судя по тому, как он на свои пальцы взирает , он сам в шоке и недоумении.


Сообщение отредактировал Горыныч - Среда, 11.05.2016, 18:04
 
Jura12Дата: Среда, 11.05.2016, 18:01 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Как раз риторский жест пророческому ряду , не чужд.Это призыв к вниманию.
 
ГорынычДата: Среда, 11.05.2016, 18:33 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 739
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Offline
Jura12, пожалуй Вы правы (по поводу жеста)...имело место быть.
И всё таки -пророк Илья.
Сюда бы , хорошо бы Sanek заглянул. Он в надписях хорошо рубит. Может по датировке бы уточнил.
Мне кажется - там много "подсказок".


Сообщение отредактировал Горыныч - Четверг, 12.05.2016, 12:52
 
Jura12Дата: Среда, 11.05.2016, 18:46 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Писаный образ , как образец , может быть как Вы правильно пишите , и 16 века.Другое дело , что скорее , это уже ''по мотивам извода'', лили в 18 -19в.
 
яликДата: Среда, 11.05.2016, 22:46 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 530
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Читается, как Илья.
 
ГорынычДата: Среда, 11.05.2016, 23:47 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 739
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Offline
Именно вариант написани имени Илья меня тоже  сбил немного с толку.
Но покопавшись, нашёл текст на иконе середины XVII века, где представлены одновременно два варианта.
Второй - соответствует представленному на меднолитой иконе.
Фрагмент текста:
Прикрепления: 7521338.jpg(120Kb)
 
MelholaДата: Четверг, 12.05.2016, 00:57 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 194
Награды: 0
Репутация: 88
Статус: Offline
На древних иконах встречается двоеперстие с поднятым вверх мизинцем,а подушечки безымянного и большого пальца приставлены друг к другу.На некоторых иконах это выглядит довольно коряво .Считается ,что этот жест стал прототипом никонианского именословного перстосложения.А ,что на отливке Пророк Илья ,тут даже сомнений быть не может .
 
Jura12Дата: Четверг, 12.05.2016, 07:53 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Об этом жесте оратора имеется указание в античных трактатах по ораторскому искусству. Поэтому он с самого раннего времени часто использовался в христианских изображениях, когда надо было показать проповедь, пророчество и т.п. Чаще всего ему сопутствует изображение Евангелия или свитка в руках изображаемого. Или, например, с таким жестом изображался арх. Гавриил в сцене Благовещения, чем показывалось его обращение к Деве Марии с известными словами: "Радуйся, Обрадованная, Господь с Тобою". Обратите внимание, что с этим жестом изображаются ветхозаветные пророки, которые не могли ни знаменоваться крестным знамением, ни благословлять подобно святителям. Как то так , вернее будет.
 
MelholaДата: Четверг, 12.05.2016, 10:45 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 194
Награды: 0
Репутация: 88
Статус: Offline

Вот так выглядит этот жест. Николай Чудотворец 16в.
Прикрепления: 4612316.jpg(297Kb)
 
КалининДата: Вторник, 14.03.2017, 21:57 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6379
Награды: 0
Репутация: 954
Статус: Offline
Кто за то что это створка без шпеньков? Я первый.
 
ЧтецДата: Вторник, 14.03.2017, 22:32 | Сообщение # 21
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Завтра  выложу фото всех кромок. Толщина по краям 1.8 мм, в центре 2.1 мм.
 
СавасДата: Вторник, 14.03.2017, 22:35 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Это куча современного творчества а не створка

Сообщение отредактировал Савас - Вторник, 14.03.2017, 22:58
 
soldat-52Дата: Среда, 15.03.2017, 10:09 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1812
Награды: 1
Репутация: 797
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
Кто за то что это створка без шпеньков? Я первый.
Илья высота 90мм. нет таких складней для прямоугольных створ. Я думаю был наборный из пластин типа иконостас со святыми и апостолами. Типа такого
Прикрепления: 4381384.jpg(74Kb)
 
ЧтецДата: Среда, 15.03.2017, 11:58 | Сообщение # 24
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! Как обещал, фото кромок.


Прикрепления: 0078337.jpg(40Kb) · 4167928.jpg(28Kb) · 7127352.jpg(27Kb) · 3053597.jpg(50Kb) · 3402213.jpg(239Kb)
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Похожа на киотную [икону]. (Атрибуция и оценка.)
Страница 1 из 11
Поиск: