Чудо Георгия о змие
|
|
анхелика | Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 20:51 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
| Помогите пожалуйста атрибутировать и оценить. Провенанс: со слов хозяина находится в его коллекции около 10 лет, была куплена им близ Костромы. Размеры: 60х57 мм, толщина 3 мм.
|
|
| |
pav57 | Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 21:15 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
| Была вот такая иконка: пока кто-то ее не обточил с обеих сторон. В общем, настоящая, но подпорченная... Добавлено (24.03.2013, 21:15) --------------------------------------------- Кстати, ширину Вы указали неверно, скорее всего у вашей иконки это 47 мм. А моя (на фото): 63х50 мм.
|
|
| |
PapaGrini | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 08:57 | Сообщение # 3 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
| Не похожа на такую.
|
|
| |
орест | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 09:27 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Цитата (pav57) пока кто-то ее не обточил с обеих сторон Пилите, Шура, пилите. Они золотые. И охота же была нашим предкам пилить пол дня икону. Мне кажется, новый, самостоятельный извод, типа такого, но со звездами. http://mednolit.ru/photo....-0-4043
|
|
| |
PapaGrini | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 10:12 | Сообщение # 5 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
| Тоже думаю что такой маленький буртик опиливать ни кто не будет,(это было бы заметно и на лицевой части иконы)но следы обработки не стандартные есть,возможно выпилок или заготовка для спайки. http://mednolit.ru/photo....-0-4052
|
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 11:30 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
| Цитата (PapaGrini) Не похожа на такую. - наличием буртика ? Или оттенком патины ? Следы обтачивания лицевой поверхности хорошо заметны в верхней части иконки, в частности глубина букв СХ (которые некоторые приписывают Хрусталеву ) совсем мала и на букве Х сходит почти до нуля. А на обратной стороне следы рукоблудия может не увидеть только слепой. Цитата (орест) И охота же была нашим предкам пилить пол дня икону. - во-первых, сточить бронзу на шлифовальном круге - минутное дело, а во-вторых возможно что владельцу нужна была именно иконка без буртика. Что касается расхода времени его некоторые чудаки не жалели, иначе пришлось бы считать, что встречающиеся периодически медные монеты с многочисленными прорезями от напильника по всему периметру - следы деятельности инопланетян.
|
|
| |
PapaGrini | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 14:45 | Сообщение # 7 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
| Цитата (pav57) наличием буртика ? Или оттенком патины ?
Посмотрите на обратную сторону,это не вершковая икона,мне кажется она была со Спасом в оглавии.Анхелика, будьте добры покажите верхний торец.
|
|
| |
орест | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 15:20 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Я тоже поддерживаю эту версию, но нужны дополнительные фото. Добавлено (25.03.2013, 15:20) --------------------------------------------- но может это специально изготовленная икона для ставротеки?
|
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 15:48 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Для ставротеки не изготавливали специальных икон - ни разу не видел
|
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 15:56 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
| Правильно ли я понял Марка, что он тоже считает обсуждаемую иконку результатом опиливания вершковой, подобной моей ? Вариант с опиливанием для ставротеки мне тоже приходил в голову. Кстати, и та эмальная иконка из каталога, на которую ссылался выше орест, мне не кажется самостоятельной иконкой, а видится опять же результатом опиливания вершковой.
|
|
| |
Issandra | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 16:05 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Это выпилок из средника складня кмк. Не самостоятельный предмет. Не конкретно, но по типу
|
|
| |
анхелика | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 21:37 | Сообщение # 12 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
| Цитата (pav57) ширину Вы указали неверно, скорее всего у вашей иконки это 47 мм. А моя (на фото): 63х50 мм. В самом деле размер указан неверно, измерила сама точный размер 60х52 мм, толщина по бортику 3 мм.
Цитата (pav57) Следы обтачивания лицевой поверхности хорошо заметны в верхней части иконки, в частности глубина букв СХ (которые некоторые приписывают Хрусталеву ) совсем мала и на букве Х сходит почти до нуля. Уважаемый Александр, на представленной Вами иконе в сообщении #2 буквы имеют точно такую же глубину и без обтачивания.
Цитата (PapaGrini) Тоже думаю что такой маленький буртик опиливать ни кто не будет,(это было бы заметно и на лицевой части иконы) Следов опиливания буртика не обнаружила, рамка гладкая, однородная без следов от инструмента. Фото торцов постараюсь представить. Торцы тоже какие-то уж слишком гладенькие.
|
|
| |
ost-da | Дата: Понедельник, 25.03.2013, 23:30 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
| Это самостоятельная икона, аналоги известны.
|
|
| |
starover | Дата: Вторник, 26.03.2013, 10:07 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Согласен с предыдущими высказываниями, или опилено навершие со Спасом или выпилок из складня, ближе к 18в, отношение к плашке 19в не имеет.
|
|
| |
анхелика | Дата: Вторник, 26.03.2013, 10:24 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
| Цитата (ost-da) Это самостоятельная икона, аналоги известны. Если есть фото аналогов, покажите пожалуйста!
|
|
| |
анхелика | Дата: Вторник, 26.03.2013, 21:44 | Сообщение # 16 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
| Фото торцов
|
|
| |
PapaGrini | Дата: Вторник, 26.03.2013, 23:27 | Сообщение # 17 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
| Не самостоятельная точно,раковины свидетельствуют о спиле,металл пористый и правый верхний угол,пытались сгладить раковину.Может брак,так как до эмали дело не дошло.
|
|
| |
rimlaynin | Дата: Среда, 27.03.2013, 09:47 | Сообщение # 18 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
| Цитата (PapaGrini) Не самостоятельная точно,раковины свидетельствуют о спиле,металл пористый и правый верхний угол,пытались сгладить раковину.Может брак,так как до эмали дело не дошло. Так же думаю,возможно пытались исправить неудачную отливку.
|
|
| |
Issandra | Дата: Среда, 27.03.2013, 13:14 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Толщина торца и глубина ковчега не в пользу 18в?
|
|
| |
ost-da | Дата: Среда, 27.03.2013, 16:25 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
| Попросил выставить фото аналога, обещали сделать.
|
|
| |
DimonZV | Дата: Среда, 27.03.2013, 19:45 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
| Цитата (ost-da) Попросил выставить фото аналога, обещали сделать. Вот фото аналога, это самостоятельный предмет, и к тому типу складня он отношения не имеет.
|
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Среда, 27.03.2013, 20:39 | Сообщение # 22 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2140
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
| Цитата (DimonZV) Вот фото аналога, это самостоятельный предмет у Вашей иконы, торцы подобные?
|
|
| |
анхелика | Дата: Среда, 27.03.2013, 21:23 | Сообщение # 23 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
| Спасибо Всем ответившим! Интересует предположительное место изготовления и цена предмета. С уважением, Анхелика.
|
|
| |