Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Чудо Георгия о змие (Прошу помощи в атрибуции и оценке)
Чудо Георгия о змие
анхеликаДата: Воскресенье, 24.03.2013, 20:51 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
Помогите пожалуйста атрибутировать и оценить.
Провенанс: со слов хозяина находится в его коллекции около 10 лет, была куплена им близ Костромы.
Размеры: 60х57 мм, толщина 3 мм.

Прикрепления: 0563747.jpg (173.7 Kb) · 6469073.jpg (146.2 Kb)
 
pav57Дата: Воскресенье, 24.03.2013, 21:15 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
Была вот такая иконка: пока кто-то ее не обточил с обеих сторон. В общем, настоящая, но подпорченная...

Добавлено (24.03.2013, 21:15)
---------------------------------------------
Кстати, ширину Вы указали неверно, скорее всего у вашей иконки это 47 мм. А моя (на фото): 63х50 мм.

Прикрепления: 6667457.jpg (340.4 Kb)
 
PapaGriniДата: Понедельник, 25.03.2013, 08:57 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
Не похожа на такую.
 
орестДата: Понедельник, 25.03.2013, 09:27 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
Цитата (pav57)
пока кто-то ее не обточил с обеих сторон
Пилите, Шура, пилите. Они золотые. И охота же была нашим предкам пилить пол дня икону.  Мне кажется, новый, самостоятельный извод, типа такого, но со звездами.
 http://mednolit.ru/photo....-0-4043
 
PapaGriniДата: Понедельник, 25.03.2013, 10:12 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
Тоже думаю что такой маленький буртик опиливать ни кто не будет,(это было бы заметно и на лицевой части иконы)но следы обработки не стандартные есть,возможно выпилок или заготовка для спайки.
http://mednolit.ru/photo....-0-4052
 
pav57Дата: Понедельник, 25.03.2013, 11:30 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
Цитата (PapaGrini)
Не похожа на такую.
- наличием буртика ? Или оттенком патины ?
Следы обтачивания лицевой поверхности хорошо заметны в верхней части иконки, в частности глубина букв СХ (которые некоторые приписывают Хрусталеву smile ) совсем мала и на букве Х сходит почти до нуля. А на обратной стороне следы рукоблудия может не увидеть только слепой.
Цитата (орест)
И охота же была нашим предкам пилить пол дня икону.
- во-первых, сточить бронзу на шлифовальном круге - минутное дело, а во-вторых возможно что владельцу нужна была именно иконка без буртика. Что касается расхода времени его некоторые чудаки не жалели, иначе пришлось бы считать, что встречающиеся периодически медные монеты с многочисленными прорезями от напильника по всему периметру - следы деятельности инопланетян.
 
PapaGriniДата: Понедельник, 25.03.2013, 14:45 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
Цитата (pav57)
наличием буртика ? Или оттенком патины ?


Посмотрите на обратную сторону,это не вершковая икона,мне кажется она была со Спасом в оглавии.Анхелика
, будьте добры покажите верхний торец.
 
орестДата: Понедельник, 25.03.2013, 15:20 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
Я тоже поддерживаю эту версию, но нужны дополнительные фото.

Добавлено (25.03.2013, 15:20)
---------------------------------------------
но может это специально изготовленная икона для ставротеки?

 
markggДата: Понедельник, 25.03.2013, 15:48 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Для  ставротеки  не изготавливали специальных икон -  ни  разу  не видел
 
pav57Дата: Понедельник, 25.03.2013, 15:56 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3834
Награды: 0
Репутация: 417
Статус: Оффлайн
Правильно ли я понял Марка, что он тоже считает обсуждаемую иконку результатом опиливания вершковой, подобной моей ? Вариант с опиливанием для ставротеки мне тоже приходил в голову. Кстати, и та эмальная иконка из каталога, на которую ссылался выше орест, мне не кажется самостоятельной иконкой, а видится опять же результатом опиливания вершковой.
 
IssandraДата: Понедельник, 25.03.2013, 16:05 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Это выпилок из средника складня кмк. Не самостоятельный предмет. Не конкретно, но по типу
Прикрепления: 9952377.jpg (43.5 Kb)
 
анхеликаДата: Понедельник, 25.03.2013, 21:37 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
Цитата (pav57)
ширину Вы указали неверно, скорее всего у вашей иконки это 47 мм. А моя (на фото): 63х50 мм.

В самом деле размер указан неверно, измерила сама точный размер 60х52 мм, толщина по бортику  3 мм.

Цитата (pav57)
Следы обтачивания лицевой поверхности хорошо заметны в верхней части иконки, в частности глубина букв СХ (которые некоторые приписывают Хрусталеву ) совсем мала и на букве Х сходит почти до нуля.

Уважаемый Александр, на представленной Вами иконе в сообщении #2 буквы имеют точно такую же глубину и без обтачивания.

Цитата (PapaGrini)
Тоже думаю что такой маленький буртик опиливать ни кто не будет,(это было бы заметно и на лицевой части иконы)

Следов опиливания буртика не обнаружила, рамка гладкая, однородная без следов от инструмента. Фото торцов постараюсь представить. Торцы тоже какие-то уж слишком гладенькие.  wink
 
ost-daДата: Понедельник, 25.03.2013, 23:30 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
Это самостоятельная икона, аналоги известны.
 
staroverДата: Вторник, 26.03.2013, 10:07 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Согласен с предыдущими высказываниями, или опилено навершие со Спасом или выпилок из складня, ближе к 18в, отношение к плашке 19в не имеет.
 
анхеликаДата: Вторник, 26.03.2013, 10:24 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
Цитата (ost-da)
Это самостоятельная икона, аналоги известны.

Если есть фото аналогов, покажите пожалуйста!
 
анхеликаДата: Вторник, 26.03.2013, 21:44 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
Фото торцов
  


Прикрепления: 9030485.jpg (169.9 Kb) · 5002538.jpg (53.9 Kb) · 6819292.jpg (57.3 Kb) · 9188528.jpg (50.7 Kb) · 5351605.jpg (80.8 Kb)
 
PapaGriniДата: Вторник, 26.03.2013, 23:27 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
Не самостоятельная точно,раковины свидетельствуют о спиле,металл пористый и правый верхний угол,пытались сгладить раковину.Может брак,так как до эмали дело не дошло.
 
rimlayninДата: Среда, 27.03.2013, 09:47 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
Цитата (PapaGrini)
Не самостоятельная точно,раковины свидетельствуют о спиле,металл пористый и правый верхний угол,пытались сгладить раковину.Может брак,так как до эмали дело не дошло.
Так же думаю,возможно пытались исправить неудачную отливку.
 
IssandraДата: Среда, 27.03.2013, 13:14 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Толщина торца и глубина ковчега не в пользу 18в? confused
 
ost-daДата: Среда, 27.03.2013, 16:25 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
Попросил выставить фото аналога, обещали сделать.
 
DimonZVДата: Среда, 27.03.2013, 19:45 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Цитата (ost-da)
Попросил выставить фото аналога, обещали сделать.
Вот фото аналога, это самостоятельный предмет, и к тому типу складня он отношения не имеет.
Прикрепления: 4605337.jpg (232.7 Kb) · 3346429.jpg (247.2 Kb)
 
СВЯТОЗАРДата: Среда, 27.03.2013, 20:39 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2140
Награды: 0
Репутация: 312
Статус: Оффлайн
Цитата (DimonZV)
Вот фото аналога, это самостоятельный предмет
у Вашей иконы, торцы подобные?
 
анхеликаДата: Среда, 27.03.2013, 21:23 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Оффлайн
Спасибо Всем ответившим! smile
Интересует предположительное место изготовления и цена предмета.
С уважением, Анхелика.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Чудо Георгия о змие (Прошу помощи в атрибуции и оценке)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: