Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » николай-чудотворец 2 иконки.
николай-чудотворец 2 иконки.
g762545Дата: Суббота, 30.07.2016, 21:23 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 41
Статус: Offline
$IMAGE1$$IMAGE2$$IMAGE3$$IMAGE4$$IMAGE1$$IMAGE2$$IMAGE3$ Добрый вечер, пришли в нагрузку 2 плашки .состояние не ахти,но за сколько выставить можно?заранее благодарен за совет.$IMAGE4$

Сообщение отредактировал g762545 - Суббота, 30.07.2016, 21:25
 
g762545Дата: Суббота, 30.07.2016, 21:31 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 41
Статус: Offline


фото

Добавлено (30.07.2016, 21:31)
---------------------------------------------
номера в каталоге D65-016 D 65-023
Прикрепления: 0899500.jpg(175Kb) · 5743673.jpg(156Kb) · 3994692.jpg(154Kb) · 8016133.jpg(153Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Суббота, 30.07.2016, 22:21
 
Евгений_ПавловичДата: Суббота, 30.07.2016, 21:44 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Да не очень.С200 руб. каждую  попробуйте,может клёвый день будет и повезёт..
 
markggДата: Воскресенье, 31.07.2016, 04:46 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12506
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Вторая постарше  на 100 лет
 
g762545Дата: Воскресенье, 31.07.2016, 12:55 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 41
Статус: Offline
Марк Исаакович,моё почтение.таки вторая плашка из 17 века?
 
pav57Дата: Воскресенье, 31.07.2016, 13:07 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2223
Награды: 0
Репутация: 194
Статус: Offline
Вторая из 18-го, как и первая. Причем (ИМХО) первая постарше будет.
 
g762545Дата: Воскресенье, 31.07.2016, 14:25 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 41
Статус: Offline
вот Вам 1 и вот 2.если что не так подскажите.

Добавлено (31.07.2016, 14:25)
---------------------------------------------
размеры совпадают полностью.

Прикрепления: 0049622.jpg(39Kb) · 3474190.jpg(37Kb)


Сообщение отредактировал g762545 - Воскресенье, 31.07.2016, 14:15
 
merkatoreДата: Воскресенье, 31.07.2016, 15:19 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата g762545 ()
вот Вам 1 и вот 2.если что не так подскажите.


g762545
, Вы уже продавали крест 19 века  как 18
http://mednolit.ru/forum/14-38589-1
 что мешает эти продавать как 17?
можно первую вообще как 12 век предложить!!! делов-то вот тоже каталог для ссылочки есть (сообщ 51):
http://mednolit.ru/forum/10-14380-149290-16-1433993574


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 31.07.2016, 15:21
 
g762545Дата: Воскресенье, 31.07.2016, 16:17 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 41
Статус: Offline
merkatore,каталог меднолита мной приведён.чётко указано конец 17 начало 18.границы не указано.Вы специалист никто не спорит,но и из меня не надо делать обманьщика.с тем крестом Вы определили 19 век,а markgg определил 18 век.Марк Исаакович специалист серьёзный.
 
pav57Дата: Воскресенье, 31.07.2016, 16:21 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2223
Награды: 0
Репутация: 194
Статус: Offline
g762545, с таким г-ым качеством литья, как у вашей "семнашки", в 17-ом веке не лили. Она не раньше 18-го, а может быть и из 19-го века. Впрочем, на цену это не влияет - оба предмета неколлекционные, 200 руб. - если только очень повезет.

Добавлено (31.07.2016, 16:21)
---------------------------------------------

Цитата g762545 ()
Марк Исаакович специалист серьёзный.
- только продукцию фабрики "Калежа" неоднократно датировал 18-ым веком. Он сам упоминал про проблемы со зрением (типа 1%, присылайте лучше пощупать)...
 
merkatoreДата: Воскресенье, 31.07.2016, 16:26 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата g762545 ()
Марк Исаакович специалист серьёзный.
не спорю но я Вам ссылку на подобный приводил датированный (1864):
http://mednolit.ru/forum/11-36024-1
Ваш крест конечно старше но не на сто лет... а вот на сколько Вы можете сами предположить прочитав эту тему:
http://mednolit.ru/forum/11-37374-1
в 7 и 8 сообщениях Вы можете увидеть как тот крест появился...
Марк Исаакович специалист серьёзный, а я всего лишь шутник... но в каждой шутке есть только доля шутки...
 
g762545Дата: Воскресенье, 31.07.2016, 16:56 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 41
Статус: Offline
merkatore,просмотрел Ваши ссылки.но в том кресте и навершие другое с Саваафом и голубем.и обрамление головы Адама отличается.так что думаю markgg был прав.
Прикрепления: 4266924.jpg(378Kb) · 8843733.jpg(370Kb)
 
markggДата: Воскресенье, 31.07.2016, 16:57 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12506
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Для ПАВ 57 - очевидно, что вы забыли  знамениетое изречение ПЕтра и   последующий  запрет отливать....учите матчасть
Пластина, хоть  и убита, около 1700 года
 
merkatoreДата: Воскресенье, 31.07.2016, 17:11 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата g762545 ()
merkatore,просмотрел Ваши ссылки.но в том кресте и навершие другое с Саваафом и голубем.
А Вы сообщения 7 и 8 внимательно читали?
Этот тип креста переливали на каждом углу постоянно меняя обороты, низ креста и даже согласия для которых он предназначен...
особо пытливые руки даже узоры наращивали на обороте:


вот ссылка для более удобного сличения узоров:
http://piccy.info/view3....rig

но в основе всех этих многочисленных переливков узнаётся один изначальный образец.


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 31.07.2016, 17:13
 
merkatoreДата: Воскресенье, 31.07.2016, 18:34 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
переливков тьма но на всех есть детали доставшиеся по наследству от изначальника:



Добавлено (31.07.2016, 18:34)
---------------------------------------------
для Поповского согласия в конце 18 начале 19 века отливались вот такие кресты:







Данные кресты не только имеют более упрощённые изображения но так же имеют очень неравномерную толщину отливки, что в литейном деле является немаловажным фактором, скорей всего Ваш крест Гуслицкого литья нач 19 века (после 1810 года) как раз пришедший на замену представленным выше образцам...
Очевидно что тот Поморский крест имеющий более равномерную толщину отливки и более высокое художественное исполнение не мог остаться не замеченным в различных литейках различного толка и получил своё развитие в самых разнообразных вариациях.
Прикрепления: 5379681.jpg(58Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 31.07.2016, 19:09
 
pav57Дата: Воскресенье, 31.07.2016, 18:45 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2223
Награды: 0
Репутация: 194
Статус: Offline
Цитата markgg ()
Для ПАВ 57 - очевидно, что вы забыли знамениетое изречение ПЕтра и последующий запрет отливать....учите матчастьПластина, хоть и убита, около 1700 года
- для Марка: Петр Первый мог запретить отливать низкого качества изделия мастерам, жившим в России в одно время с ним. А запретить отливать иконки низкого качества (вроде этой) мастерам 18, 19, 20 и 21-ых веков он никак не мог. У Вас проблемы не только со зрением, но и с логикой.
 
properДата: Воскресенье, 31.07.2016, 21:15 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 573
Награды: 0
Репутация: 199
Статус: Offline
У нас сейчас и курение в общественных местах, и приборный поиск, по большому счёту, запрещены, да только никого это особо не останавливает biggrin
 
markggДата: Понедельник, 01.08.2016, 04:03 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12506
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Для ПАВ - 57 Если "не в коня корм" - то это надолго. Указ Петра  никогда не был отменен
 
pav57Дата: Понедельник, 01.08.2016, 08:16 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2223
Награды: 0
Репутация: 194
Статус: Offline
Цитата markgg ()
Для ПАВ - 57 Если "не в коня корм" - то это надолго. Указ Петра никогда не был отменен
- Марк, вам пора голову лечить. Не позорьтесь. "Молчание не всегда доказывает
присутствие ума, но доказывает отсутствие глупости" (Буаст).
 
04GAVДата: Понедельник, 01.08.2016, 09:50 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Цитата markgg ()
Для ПАВ - 57 Если "не в коня корм" - то это надолго. Указ Петра  никогда не был отменен
Это надо ОЛЕВСу сказать smile
 
g762545Дата: Понедельник, 01.08.2016, 10:04 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 121
Награды: 1
Репутация: 41
Статус: Offline
Уважаемые форумчане не переходите на личные нападки.форум место для обмена  мнениями в корректной форме.спасибо Всем за мнения.предметы в продажу.
 
КрассДата: Понедельник, 01.08.2016, 12:10 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата g762545 ()
Марк Исаакович специалист серьёзный.
.....Это   Вам   САМ   Марк   Исаакович  сказал ?    :D

Случайно   зашел,   смотрю  коллеги   "какашками"   в   разные   стороны   кидаются,   доказывая   друг   другу,   кто   кого   круче   в   пластике   разбирается   :D
Ну-ну....
Марк   Исаакович,   нескромно полюбопытствовать:  "А   что   помешало   Вам,    после  столь  "точного"   определения   года   отливки ,   уточнить -
18   сентября 1700 года  была   отлита   эта   иконка  .   :D
Цитата g762545 ()
Уважаемые форумчане не переходите на личные нападки.
Уважаемый    g762545 ,   думаю  никто  бы   не   переходил   на  "личные   нападки",   если   бы   Вы   не   допустили   бо-о-о-о-ольшую   ошибку,   сославшись   на   Марка   как   на   "серьезного   специалиста".
Именно   эта   ошибка,   я   считаю,   всех   и   раззодорила   biggrin  (даже   я   по   дурости   в   тему   влез,   хотя   и   делать-то   мне   в   обычной   торгашеской   теме   нечего)   Вы   же   в   теме   всех   хотите   убедить   в   древности  и  уникальности  своей   абсолютно   замыленной   и   никому   не   нужной   плашки....
Так,   что   Вы,   уважаемый,   просто   мелкий   провокатор  biggrin ,-   по   недомыслию  ли,   из-за   неопытности,   или   из-за   заблуждения,-  это   уже   не   имеет   большого   значения.
Марк   Исаакович  фигура  далеко   не   однозначная,   в   таком   направлении  интереса человеческого    как   металлопластика.
Лично   от   себя   могу   дать   простую   и   ,  думаю,  не   очень  обидную  оценку:
"Ту   "кашу"   которая  часто   раскладывается   по   "тарелочкам"   Марком   Исааковичем  ,   в  принципе,   кушать   можно,   но   очень   аккуратно и   осторожно".
Мысли   свои   удобоваримо  и   ясно  для   всех,    он   излагать   не   умеет   и   не   может .
Свой  ясный   русский   он   давно   уже   заменил   на   "эзопов язык" , -  догадайтесь   мол   сами   .... лучше   с   трех   раз   ....   :D
Безусловным   достоинством   является   то   что   Марк   Исаакович имеет   всю   литературу   по   металлопластике.  По   крайней   мере   у   меня   создалось   такое   впечатление.
Но...   даже   этим   своим   достоинством   и   приимуществом   он   пользуется   ....  себе   во   вред   :(
....Очень   часто   ссылаясь  на   литературные   источники,   которых   мы   с   Вами   даже   в   глаза   не   видели   и   слыхом  не   слыхивали.
Нужно   понимать ,   что   не   все   могут   позволить   накупить   себе   дорогих   и   серьезных   каталогов. (Да   в   ряде   случаев   их   еще   и   найти   надо.
Я   ,  например   в   своем   городе   вообще   никогда   не   видел   в   продаже   ни   одной   книге   по   пластике.   Вообще....никогда...   за   последние   20  лет )
При   этом,  делая    ссылку на   источник,  Марк   практически  никогда   не   "расшифровывает"   о   чем  эта   ссылка,   чем   еще   больше   раздражает   интересантов.
В   полемике (в   формальной   логике)   есть   прием,   который   относят   к   категории   запрещенных.
Называется   он :  "ссылка   на   авторитетность".
И   используется   он   чаще   всего   теми   участниками  в   споре   у   кого   не   хватает   собственной   авторитетности   и   уверенности   в   своей   правоте.   ...а   также   теми,    кто   не   умеет   силой   своей   собственной  убедительности  аргументации    доказать   истину.
Мол:   "Вон   какой   "умище"   как   про   "это"   написал,   а   Вы   здесь   придурки   со   мной   спорить   вздумали!"
Прием   очень   дешевый,   но   на   неокрепшие   умы   действует   практически   безотказно  .... biggrin


Сообщение отредактировал Красс - Понедельник, 01.08.2016, 12:28
 
pav57Дата: Понедельник, 01.08.2016, 12:37 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2223
Награды: 0
Репутация: 194
Статус: Offline
Цитата Красс ()
Безусловным достоинством является то что Марк Исаакович имеет всю литературу по металлопластике. По крайней мере у меня создалось такое впечатление.
- а у меня давно уже сложилось впечатление, что книг-каталогов, на которые часто ссылается, он то ли не видел никогда, то ли не запомнил ничего, а потому и путает источники. Читая его посты со ссылками на редкие книги, я каждый раз вспоминаю рассказ Шукшина "Срезал", про крестьянина-юмориста...
 
КрассДата: Понедельник, 01.08.2016, 12:48 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
....  Очень   удачное   сравнение,  Александр !
Это   один   из   моих   самых   любимых   рассказов   из   прозы  Василия   Макаровича.
Талант. Когда  бываю   на   Алтае,   всегда  заезжаю   в   Сростки,   поклониться   Человеку,  Писателю.
 
markggДата: Понедельник, 01.08.2016, 13:33 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12506
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
"Сытый голодного не  разумиет", а особенно "сладкую парочку".
 
КрассДата: Понедельник, 01.08.2016, 13:50 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 873
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата markgg ()
"Сытый голодного не  разумиет", а особенно "сладкую парочку".

Марк  Исаакович,   дорогой ! biggrin Рад   тому,   что   Вы  вошли  в   тему.
Марк,   я   Вас   умоляю !.....
Не   надо....    Просто   не   нужно   ничего   говорить.    biggrin  
Это   Вы   -то   "сытый"  ?   Вы   тогда   посмотрите   внимательнее   чем   Вы   "питаетесь" ...    biggrin
Насчет   "сладкой   парочки" ....
Ну   тут  Вы   зря.
...это   ведь -   когда   вместе, то  есть  - рядом.
А   мы   с   pav57,   вообще   на   разных   концах   "географии" .....  и   даже   не   видели   друг   друга   не   разу .   biggrin
Просто   схожие   соображения.... 
Марк,   поверьте,   я   к   Вам   очень   даже   хорошо   отношусь.
Просто   вы   очень   часто  свою  "мешанину"   состояшую из  .....  вкладываете   в   неокрепшие   мозги   новичков   и   мне   именно   это   не   очень   нравится...
Только   и   всего.
Из   чего   состоит   Ваша   "мешанина"   я   попозже   объясню.   Сейчас   некогда.....
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » николай-чудотворец 2 иконки.
Страница 1 из 11
Поиск: