Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Неизвестный извод
Неизвестный извод
666Дата: Воскресенье, 02.10.2016, 23:28 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online
Здравствуйте!
Может ошибаюсь, и икона известна,- прошу ссылку.
Икону нашли несколько часов назад и фото пока других нет (но надеюсь завтра сделаем). Нашёл не я, даже честно говоря завтра только буду её смотреть вживую)), но судя по некоторым факторам думаю что подлинная. В общем-то это пока "не о чём", надеюсь, что качественные снимки откроют полноту картины. 
Ну а пока что то, что имеем (не судите строго):
Прикрепления: 4312895.jpg(195Kb)
 
666Дата: Воскресенье, 02.10.2016, 23:33 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online
Фото не получается в развёрнутом виде вставить
Прикрепления: 3167349.jpg(195Kb)
 
markggДата: Понедельник, 03.10.2016, 01:57 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12508
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Это иконка скорее всего из  Иерусалима - там у  них все  не так - 19 век
 
666Дата: Понедельник, 03.10.2016, 10:19 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online
markgg,  благодарю!
 Не подскажете, где посмотреть ближайшие..?
 
КалининДата: Понедельник, 03.10.2016, 10:48 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5404
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Online
666, ну, в общем, ждём качественные фото с обеих сторон, и дополнительно - фото ушка сбоку. Может оказаться, что датировка markgg сдвинется лет на 800 назад, а может и впрямь паломническая иконка из Святой Земли. Но только, наверное, не из Иерусалима, а из каких-то греческих палестин.
...Воистину всё не так на иконе - даже крестчатого нимба нет.
 
P.S.: А где конкретно территориально на Украине найдена?
 
666Дата: Понедельник, 03.10.2016, 10:56 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online
Калинин, спасибо! Значит есть надежда , что всё не так безынтересно)). Найдена с указанной сопуткой в козацком селе.
Уточню в ЛС.
 
Gena_UralДата: Понедельник, 03.10.2016, 11:30 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
ник у Вас  666.это есть число дьявола,Выбран он не случайно Вами.  Может его надо изменить Вам,а то некрасиво как - то получается .Выставлять,обсуждать Христианские реликвии.На форуме много верующих людей и писать свои мнения  "" дьяволу """ чур ,чур . меня.
 
soldat-52Дата: Понедельник, 03.10.2016, 13:05 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1610
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
По мне так это переливок с каменной иконы 15века.
 
boratinkaДата: Понедельник, 03.10.2016, 14:22 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 91
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
666, ну, в общем, ждём качественные фото с обеих сторон, и дополнительно - фото ушка сбоку. Может оказаться, что датировка markgg сдвинется лет на 800 назад, а может и впрямь паломническая иконка из Святой Земли. Но только, наверное, не из Иерусалима, а из каких-то греческих палестин....Воистину всё не так на иконе - даже крестчатого нимба нет.

Да, Илья, соглашусь, что, может быть, паломническая. И, скорее всего, с Афона. smile
Судя по "фирменному" афонскому стилю - "черепообразным" ликам Богоматери и Богомладенца.
Тогда - переливок по оттиску с деревянной или костяной иконки. По датировке, думаю,
не ранее XVIII в.
 
666Дата: Понедельник, 03.10.2016, 20:12 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online
Доброго вечера сообществу!
Благодарен всем за мнения.
Добавляю новые фото,- возможно появятся какие-то уточнения.
Подскажите пожалуйста, где посмотреть вами упоминаемое Иерусалимское или Афонское творчество, или закиньте в тему,- хотелось бы сопоставить.
Заранее благодарен..





Прикрепления: 1460339.jpg(476Kb) · 0867472.jpg(438Kb) · 8546873.jpg(89Kb) · 4322506.jpg(154Kb) · 9778766.jpg(204Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Среда, 05.10.2016, 22:08
 
алабамаДата: Понедельник, 03.10.2016, 20:45 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Я не сильно в этом понимаю, но подспудно некое ощущение Балканского присутствует.
 
орестДата: Понедельник, 03.10.2016, 21:11 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1794
Награды: 0
Репутация: 232
Статус: Offline
Цитата 666 ()
Найдена с указанной сопуткой в козацком селе.
Ну казаки то бывали на Балканах.
 
666Дата: Среда, 05.10.2016, 15:55 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online
За мнения спасибо!
, но без подтверждающего материала мы имеем пока что лишь версии для проработок, а ссылок на сближающие аналогии, увы,-  нет...
По поводу переливка с каменной: по первому фото можно было так подумать, по дополнительным- уже нет. Про деревянные и костяные, - это похоже на лирику.
Ясно то, что предмет не определён.
Одно радует,-  "самые умные" услышали про Украину, так хоть личка затихла biggrin
Ещё раз всем спасибо!
Прикрепления: 2141773.jpg(354Kb)


Сообщение отредактировал 666 - Среда, 05.10.2016, 15:56
 
AVSotsДата: Среда, 05.10.2016, 19:02 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Мне кажется, предмет гораздо старше, нежели 18-19вв.
 
КалининДата: Среда, 05.10.2016, 21:57 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5404
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Online
AVSots, и мне тоже. Лет на 800, как я и предполагал выше. И для губернии (озвученной мне в личке) вполне реалистичная находка.
 
AVSotsДата: Среда, 05.10.2016, 22:51 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 0
Репутация: 32
Статус: Offline
Как то вот эта вещичка мне в сравнение ложится на ум http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=7706

Илья, если нужно, обработал фото для каталога.

Прикрепления: 2808107.jpg(141Kb)
 
666Дата: Пятница, 07.10.2016, 00:52 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online
Спасибо.  И для каталога достойный экспонат. Когда разместите , -  пожалуйста оставьте  в теме ссылку.
  Интересно - надписи на предмете каноничны ли... В чём-то видится и с этим предметом схожесть :
Прикрепления: 9330602.jpg(175Kb) · 9138574.jpg(178Kb)
 
boratinkaДата: Пятница, 07.10.2016, 09:19 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 91
Статус: Offline
Цитата AVSots ()
Как то вот эта вещичка мне в сравнение ложится на ум http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=7706

Алексей, а почему не эта? По общей стилистике, изображению ликов и по характерной проработке нимбов, в первую очередь.

 Поэтому я бы не стал бы ее удревнять до домонгольского времени и исправил бы свою
предыдущую датировку XVIII-м веком на XVI-XVII вв.
 
IssandraДата: Пятница, 07.10.2016, 09:39 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1139
Награды: 0
Репутация: 310
Статус: Offline
Цитата boratinka ()
Алексей, а почему не эта?
А ухо и палеография? Да и извод сей в позднем литье не шибко част. На щщет калининских 800 перебор немного. Но питцот-шистцот где то и есть.
 
666Дата: Суббота, 05.11.2016, 23:22 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online
Иконография  периода Киевской Руси,- это явно. А вот когда сделали, в 13-м  или 15-м в., наверное с этим ещё нужно поразбираться ...   Повторюсь,- хотелось бы взглянуть на близкие аналоги этого сюжета позже 14 в. (это адресуется в основном к тем, кто высказывается в пользу весьма поздних периодов.., а так же ко всем, кто может помочь недостающим материалом и знаниями) .
 А кто пишет в личку, наверное знают, что перед ним... shades , и если предлагаете цены, то предлагайте их во всеуслышание

Добавлено (05.11.2016, 23:22)
---------------------------------------------

Цитата boratinka ()
Алексей, а почему не эта? По общей стилистике, изображению ликов и по характерной проработке нимбов, в первую очередь. Поэтому я бы не стал бы ее удревнять до домонгольского времени и исправил бы свою
предыдущую датировку XVIII-м веком на XVI-XVII вв.

  Позвольте,- а куда вы фото своего неудачного примера то дели? Или на этом форуме считается в порядке вещей, - выложенные фото потом подчищать??.
 Не хотел сразу говорить, но теперь скажу: убрали вы фото т.к. попросту ээ..- перепутали нимбы с волосами...  hands   , это я хорошо помню  yes ..,  666 пока на память не жаловался up ...  
 Но признаюсь, я вам на столько благодарен за внимание, что меня ни чуть не смущает ваше "умоложение" предмета!., и даже в этом мнении что-то есть smile ... не смотря на датировки известных профильных экспертов с известных форумов (13, либо самым началом 14го в.)
 Всё равно спасибо!
 
properДата: Воскресенье, 06.11.2016, 01:27 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 573
Награды: 0
Репутация: 199
Статус: Offline
666, никто фото не удалял, это сэйвпик в последние дни плохо работает, картинки грузит "раз через два" или даже реже.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 06.11.2016, 17:17 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3413
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата proper ()
666, никто фото не удалял, это сэйвпик в последние дни плохо работает, картинки грузит "раз через два" или даже реже.
Ага на моём компе тоже савепик который на домене .su не грузит...  домен .ru работает, может  роскомнадзор заблокировал...
 
КалининДата: Воскресенье, 06.11.2016, 19:52 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5404
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Online
Цитата 666 ()
Позвольте,- а куда вы фото своего неудачного примера то дели? Или на этом форуме считается в порядке вещей, - выложенные фото потом подчищать??. Не хотел сразу говорить, но теперь скажу: убрали вы фото т.к. попросту ээ..- перепутали нимбы с волосами...    , это я хорошо помню  ..,  666 пока на память не жаловался ...  
 Но признаюсь, я вам на столько благодарен за внимание, что меня ни чуть не смущает ваше "умоложение" предмета!., и даже в этом мнении что-то есть

Тот, кому вы пытались столь язвительно, столь же и неудачно, со многими смайликами, оппонировать - признанный, настоящий специалист в области металлопластики.
Будьте сдержаннее.
 
666Дата: Понедельник, 07.11.2016, 01:27 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online
2284Калинин,  Специалист, это хорошо, особенно если признанный...
Калинин
, заметьте я никому не грубил,- от чего мне сдерживаться, от прояснения того, для чего мы все тут собрались?  Странно. Но кто бы что тут про глюки форумные не говорил,- фото у да ле но)), это факт. А вы в свою очередь, как администратор почему-то  изволите  обращать внимание ни на этот факт, касающийся сути обсуждения, а  искать несовершенства в моём посте. То за чем эта тема тогда? Вы третий человек, отписавшийся после моего поста о моём посте, а ваш признанный специалист хоть и заходил на форум, но не соизволил отписаться в этой теме (уже касательно его же  примера). 
Вообще, настоящий достойный уважения специалист, это тот , который признаёт свои ошибки и исправляет их во что бы то ни стало, а не прячет их. Или вы со мной не согласны?

На сколько я помню, фото этой иконы   http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/nikola_chudotvorec_sv_stefan_pervomuchenik_i_vlkmch_paraskeva_pjatnica_r9/d79_001a/521-0-5570   приводилось в пример boratinka, когда он хотел сравнить нимбы изображений
Цитата boratinka ()
и по характерной проработке нимбов


 пусть люди сами судят, нимбы тут изображены или волосы.
Понимаете ли, если мы будем только путать  смысл обсуждения то для чего оно нужно? Разве только для того, что бы в личке цена оказалась дешевле...
 На сём пожалуй откланяюсь.
Прикрепления: 9524743.jpg(27Kb)
 
КалининДата: Понедельник, 07.11.2016, 11:22 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5404
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Online
Цитата 666 ()
А вы в свою очередь, как администратор почему-то  изволите  обращать внимание

Вам, в свою очередь, советую обратить внимание на пункт IV.1, а в особенности - на пункт IV.2 основных Правил форума.

Цитата
Но кто бы что тут про глюки форумные не говорил,- фото у да ле но)), это факт.


Фото боратинкой не удалено - выше уже написали о глюке картиночного хостинга: ссылка физически присутствует на форуме, но не открывается. Это не удаление - это глюк стороннего сайта.

Иконка из поста №17, насколько я помню, уже в Каталоге (искать влом), а надпись на ней я как-то переводил пару месяцев тому, на Ревью.
Кстати, вот что ещё мне делать влом - так это искать сходство ip форумчан с никами 666 и Феодосий. Искать пока не хочу, но стиль общения схож. Если найду - оба сразу почувствуют.
 
elalamirДата: Понедельник, 07.11.2016, 11:41 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: Offline
Богоматерь с младенцем на престоле.
http://mednolit.ru/photo/33-0-582-3?1478507122 
ИМХО
 
666Дата: Понедельник, 07.11.2016, 13:45 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Online


 
  Вот те на!,- решил поделиться  раритетом для Галереи , а тут  вот  виноватым пытаются выставить suspect ...
Надо бы хоть  успеть людей поблагодарить за участие в теме!.. хоть клонов никаких  и не будет найдено. Но говорят, что тут могут деактивировать и просто по желанию администрации. Тогда прощайте! Не поминайте лихом batman
 Спаси вас  Христос!
 
КалининДата: Понедельник, 07.11.2016, 14:39 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5404
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Online
Цитата 666 ()
говорят, что тут могут деактивировать и просто по желанию администрации.

Истину глаголят. Как только начал наезжать на форумчан и раздавать советы администрации - всё, пиши пропало, конструктива не получится - по опыту знаю. 

А за предмет - спасибо душевное, будет помещён в Каталог (по срокам не знаю, в течение недели-двух, но лучше напоминать, в личку стучаться).
 
алабамаДата: Понедельник, 07.11.2016, 22:34 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1219
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Пытался найти прототип (фрески, мозаика, писаные иконы) пока безуспешно. Единственная близкая греческая, но там рука Богородицы не накрывает ножки богомладенца да и поздняя она.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Неизвестный извод
Страница 1 из 11
Поиск: