Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Панагия Распятие Христово с апостолами-атрибуция и определен
Панагия Распятие Христово с апостолами-атрибуция и определен
Димон7hДата: Суббота, 26.11.2016, 12:24 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline


Всем привет.Помогите определить подлинность и атрибутировать, каких времен будет и как называется правильно предмет? В каталоге данной панагии не нашел.18 век,судя по оглавию и почему отлита как икона??Судя по всему,патина-зеленка была рыхлая и сыпучая ипрежний хозяин откопав ее-помыл...Предмет на сколько редок и интересен? По подлинности-сомнения есть??Размеры около 70мм с оглавием.На соседнем форуме ставил в определение,но там как воды в рот набрали-молчат.Благодарен всем кто поможет разобраться.
Прикрепления: 3043091.jpg(122Kb) · 6584328.jpg(281Kb) · 0846225.jpg(113Kb) · 1639183.jpg(103Kb) · 7840619.jpg(281Kb) · 0937318.jpg(268Kb)
 
IssandraДата: Суббота, 26.11.2016, 12:54 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1140
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Offline
Руки бы сломать находчику за помывку. Почему панагия то? Икона. В основе новгородская иконография 15в. Камень,кость,дерево в серебрянной обоймице. Переливок вп17пп18. Редкая дюже. Видимо совсем небольшой тираж был отлит. По интересу сложнее ,в силу ушатанности предмета. %70 стоимости хозяин точно смыл. Регион находки скажите. smile
 
СлавянДата: Суббота, 26.11.2016, 13:48 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
А если назвать...Распятие Христово с Деисусом и Избранными Святыми? ИМХО
 
IssandraДата: Суббота, 26.11.2016, 14:13 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1140
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Offline
Так и есть.
 
Димон7hДата: Суббота, 26.11.2016, 14:22 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Почему написал панагия,да собственно потому что вот фото ...все что совместными усилиями удалось найти на тему данного предмета.На счет патины-предмет найден судя по всему в агрессивной среде,то бишь на поле и химия уже до того сожрала всю патину,а точнее-не дает ей образовываться.Зеленка обычно на таких предметах,аж шуршит при мойке и слазит на раз,без каких либо усилий и ковыряний,а если даже просто пройти щеткой с мылом,что очевидно и сделал копатель,остается красно-коричневая поверхность,что мы собственно и видим..На мой взгляд,там патины изначально практически и не было,если конечно это можно назвать патиной на первых фото.Место находки думаю удивит еще больше-Украина,Николаевская обл.Более чем странно,для данного предмета.$IMAGE3$$IMAGE4$
Прикрепления: 6052836.jpg(459Kb) · 6362987.jpg(360Kb)
 
Димон7hДата: Суббота, 26.11.2016, 14:26 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
По патине-Вот для сравнения-копаная икона,примерно из такой же среды.Никто ничем видно что не мыл и не чистил,но обратка уже что называется "голая" Что будет с ней,если ее просто помыть и пройтись щеткой??Думаю-тоже самое что и на этом предмете.
Прикрепления: 2126650.jpg(34Kb)
 
Димон7hДата: Суббота, 26.11.2016, 14:32 | Сообщение # 7
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот еще фото,почему то не загрузились с двумя теми что прикрепил выше по панагиям.
Прикрепления: 7026965.jpg(708Kb) · 9861641.jpg(9Kb)
 
IssandraДата: Суббота, 26.11.2016, 14:36 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1140
Награды: 0
Репутация: 311
Статус: Offline
Цитата Димон7h ()
что вот фото ...все что совместными усилиями удалось найти на тему данного предмета
Сильно напоминает современную ювелирку с претензией на средневековье. А ля Федоров. Основа вашей иконы совсем другое.
 
Димон7hДата: Суббота, 26.11.2016, 15:11 | Сообщение # 9
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Эти фото-да,согласен на счет ювелирности,но ведь они из Гугла...Но сравнить не с чем,что было-то вставил :-)) Вот  и хотелось бы разобраться,может кто видел что либо подобное и в вариантах исполнения-отлива.Спасибо Вам Issandra за внимание и участие в теме.Если бы была тиражная икона,думаю она бы встрачалась,пусть редко,но встречалась бы..Но мне кажется,это какой то "конструктор" с оглавием был отлит в таком варианте.А может и вправду перелив со створы панагии,хотя...слишком уж он велик как для створы.Но это первое,что приходит на ум.

Сообщение отредактировал Димон7h - Суббота, 26.11.2016, 15:13
 
галереяДата: Воскресенье, 27.11.2016, 08:41 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 1481
Статус: Offline
в 7 сообщении вообще резьба по дереву. вставленная в оправу из серебра.
 
666Дата: Воскресенье, 27.11.2016, 22:44 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Offline
Цитата Димон7h ()
Никто ничем видно что не мыл и не чистил

 Это не тот случай. На круглой иконе патина явно была покрепче и потолще, её долго отмыливали..
 
ankorzДата: Воскресенье, 27.11.2016, 23:00 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 212
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Автор пишет патина-зеленка была рыхлая и сыпучая  ,но на первом фото она (патина) оставляет на бумаге след...
 
Димон7hДата: Понедельник, 28.11.2016, 12:03 | Сообщение # 13
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата ankorz ()
Автор пишет патина-зеленка была рыхлая и сыпучая ,но на первом фото она (патина) оставляет на бумаге след...

И о чем это говорит??Что патина была крепкая и стабильная??Или действительно сыпучая на столько,что оставляет следы на бумаге?То что предмет мылся и чистился,это и так ясно...Я ж не спорю..Зачем и как,это уж к прежнему хозяину вопросы.Не моих рук это дело :-))


Сообщение отредактировал Димон7h - Понедельник, 28.11.2016, 12:05
 
КалининДата: Понедельник, 28.11.2016, 12:26 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5417
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
В Каталоге. Хотелось бы покачественнее фото, и уточнить размеры (с оглавием).

Не " с апостолами", конечно. Апостолы тоже присутствуют, но вот внизу, скажем, самая нижняя центральная фигура - вообще тётенька, по-моему - царица Елена.
 
МихаДата: Понедельник, 28.11.2016, 14:03 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 784
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
самая нижняя центральная фигура - вообще тётенька, по-моему - царица Елена.

Параскева довольно часто изображалась в короне, а не в плате.
 
КалининДата: Понедельник, 28.11.2016, 14:43 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5417
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Да, вполне возможно именно она.
 
Димон7hДата: Понедельник, 28.11.2016, 18:56 | Сообщение # 17
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
В Каталоге. Хотелось бы покачественнее фото, и уточнить размеры (с оглавием).
Калинин,как придет предмет на руки-сделаю фото как положено и сброшу Вам на почту с точными размерами.Жаль конечно,что ее так "ободрали", может в реале,действительно окажется лучше на вид....надеюсь на это.
 
КалининДата: Понедельник, 28.11.2016, 21:15 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5417
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Димон7h, ок, буду ждать. В письме сразу дайте ссылку на этот топик, чтоб мне не искать. Заранее благодарен. Почта: ilkalinin sobaka yandex.ru.
 
яликДата: Среда, 30.11.2016, 22:32 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 505
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Надо быть, очень и очень аккуратным в датировках. Иначе, просто можно, засорить каталог. smile
 
КалининДата: Четверг, 01.12.2016, 11:00 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5417
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата ялик ()
Надо быть, очень и очень аккуратным в датировках. Иначе, просто можно, засорить каталог.

Ялик, я помню ваши датировки всего и вся 18-м веком. Спасибо, я учту.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Панагия Распятие Христово с апостолами-атрибуция и определен
Страница 1 из 11
Поиск: