Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » [Икона] Спас на престоле (Определение подлинности)
[Икона] Спас на престоле
starДата: Воскресенье, 19.03.2017, 06:22 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Оффлайн
Просьба высказать своё мнение по подлинности!
Хозяин утверждает что подлинная,меня смущает литье!
В общем мнения разделились!
Размер 217x 160 мм. ( непролив навершия), очень тяжелая и объемная
Спасибо за мнение! С ув.
Прикрепления: 8431209.jpg (508.5 Kb) · 9022013.jpg (348.9 Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Воскресенье, 19.03.2017, 18:32
 
КрассДата: Воскресенье, 19.03.2017, 07:58 | Сообщение # 2
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Данный   тип   иконы наверное   один   из  самых   подделываемых.
Крупная  ...красивая....
Подделывают   хорошо,   очень   хорошо   и   ....плохо.
Эта-   плохая   подделка.
Даже   не   важно   когда   она   была   сделана,......     хоть    в   19   веке,   да   хоть   в   18   biggrin
 
Jura12Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 10:11 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Переливок , ''не сегодняшний''.Я бы некоторые вещи , с наскока не записывал в подделки.В основном лили(да и сейчас , наверное , большинство)не имея в виду , одурачить кого то.Коллекционеры , просто подходят к вещи , с другими критериями.Вздув сами , ''ценностный пузырь‘‘ сакральных предметов.Понятно , рядом жулики , и всеобщее недоверие.
 
КрассДата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:11 | Сообщение # 4
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Jura12 ()
Переливок , ''не сегодняшний''.Я бы некоторые вещи , с наскока не записывал в подделки.В основном лили(да и сейчас , наверное , большинство)не имея в виду , одурачить кого то.
Цитата
Коллекционеры , просто подходят к вещи , с другими критериями
Jura12,   я   всегда  с   большим   вниманием   и   уважением   относился   к   Вашему   мнению.
И   в   этот   раз,     Вы   абсолютно   точно   сформулировали  суть.
Почему   я   и   ратую  за,   пусть   и   условное   ,  но   разделение  на  :    "классические"   предметы   металлопластики  ,   ну   и   ....все   остальные  biggrin
А  "подделки",  "фуфло",  новоделы,  "самопалы"   и   прочее,   прочее -   это   кто   во   что   горазд,   только   потому,     что   нет   четких   критериев   и   определений.  Четко   прописанных   и   "утвержденных"..... biggrin  
Для   коллекционера   ,   собирателя  этот   предмет   не   может   представлять  интерес   по   определению,  а,    как  пример,   верующий   человек   может  помолиться   и   на   фотографию   этой   иконки  и   это   будет   его   правда.
 
СавасДата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:18 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Эта-   плохая   подделка.
Даже   не   важно   когда   она   была   сделана,......     хоть    в   19   веке,   да   хоть   в   18   

Красс, так что вначале было подделки или ?Реально под цталом  лежу.
 
starДата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:31 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Оффлайн
Добавлю фото торцов!
Прикрепления: 0116872.jpg (154.7 Kb)
 
СавасДата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:41 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





star, лично мне нравится Икона ,не чего криминального не вижу. Есть не пролив и старая обточка верха
 
IssandraДата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:45 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Литье слабое. Перелив каких годов ХЗ? Может и совейских времен на каком нить промпредприятии.
ЗЫ. У нас на 20ящике(Сатурн нонче) в середине 80х рубли 1961г шлепали. Фиг отличишь.
 
КрассДата: Воскресенье, 19.03.2017, 11:53 | Сообщение # 9
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
...из   темы   ушел.
 
Jura12Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 12:08 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Согласен , но вот ''классики'' , то , на всех ''не хватит'' , если не лопнет ''мыльный пузырь''.И неизбежно , придет время , когда будут востребованы и такие иконы(в среде вновь прибывших коллекционеров).Все хорошее , уже ''сосредоточено'' , в руках форумчан , и по моему наблюдается некий дальнейший бум , все время ''прибывает народ''(даже отбросив , от количества интересующихся ,контингент- ''сколько стоит!!!!!'').Поэтому , некоторые иконы , надо классифицировать , как переливок-реплика , начала 20в.А тут , и понятный ( кто в теме ,почему)достоверный признак ‘‘тяжеленькая и толстенькая'' и пр.Сейчас , могут отлить на раз ''легонькую и тоненькую''с дальнейшими действиями по ''введению в заблуждение''.Понятно , что в ценовом ракурсе , цена такой иконы , должна быть не намного выше , отлитой сегодня.Эстетически , она все равно выше , каких то бесформенных ''окатышей'' ,оловянистой бронзы , 16 в.,где даже лика , нет , и за которые хотят бешеных денег.А так , есть целый пласт таких и подобных икон.Держа в руках , эти переливки , все же пока отличимы.Нет , конечно , ''на спор'', спец , отольет подобное , но то спец , как бы некоторые форумчане (из молодых)не хохорились и не представляли некий упрощенный процесс , в условиях гаража , или квартиры.
 
sammlerДата: Воскресенье, 19.03.2017, 13:03 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Цитата Issandra ()
Литье слабое. Перелив каких годов ХЗ? Может и совейских времен на каком нить промпредприятии
Так оно и есть. Определить время отливки фактически не возможно.


Сообщение отредактировал sammler - Воскресенье, 19.03.2017, 13:04
 
pav57Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 13:22 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата sammler ()
Определить время отливки фактически не возможно.
- но с учетом низкого качества литья крайне маловероятно, что было это ранее 20-го века. То, что называется сомнительный предмет, в коллекцию я бы такую не взял и за дешево.
 
Jura12Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 13:45 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Правильно , Вы , начали собирать 30 ? лет назад.Сняли ''сливки''. smile Все , уже выкошено , как косой.Остались только , или ''копаные'' предметы(какое то время , будут) , или не совсем старые.Не поймите , только , что мои слова , реклама легализации , некого литья , предназначенного для одурачивания и вытягивания денег.Я тут , о другом.
 
sammlerДата: Воскресенье, 19.03.2017, 14:27 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





С учётом низкого качества литья - не исключено литьё 30-40-х годов века 20- го. В поле люди, бывает, находят предметы с таким отвратительным литьём, что если бы не на глазах подняли, то можно было бы отнести находку к поделке 21 века.

Сообщение отредактировал sammler - Воскресенье, 19.03.2017, 14:27
 
ГорынычДата: Воскресенье, 19.03.2017, 14:38 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 698
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
Поддержу всё выше высказанные (и не высказанные) мнения о новодельности обсуждаемого предмета.
От себя добавлю , что вижу некачественный переливок с подзатёртой уже эмальной иконы.
Ниже показано место, где был скол. Ну, то есть, так и перелито:
где был скол - там проглядывает дрожжерованный фон, где эмаль присутствовала - отсутствие нормального рельефа.


Очень грубая работа, при том, что оригиналы этой иконы отличаются особым изяществом и красотой.
Прикрепления: 5050445.jpg (55.4 Kb)
 
Jura12Дата: Воскресенье, 19.03.2017, 14:50 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
Глаз-алмаз , у Вас.Так есть и ''старые'' переливки с эмальных иконок.Обычно , злой умысел (обманка)подразумевает ''серию'', с одинаковыми исходными данными и ''царапками''.То есть сестры-близняшки.Смешно , читать , когда люди думают , что кто то будет в поте лица сейчас возиться , за небольшие деньги , ради одной иконки.Остаюсь при своем мнении , что не старая , но и не новодел , для обмана неких современных собирателей.
 
ГорынычДата: Воскресенье, 19.03.2017, 15:00 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 698
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
Jura12, всё так . Но пока рассматриваю только сам предмет, мотивы (с корыстью ли - без ли) оставляя "за собками".
 
klimДата: Понедельник, 20.03.2017, 08:55 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Награды: 1
Репутация: 231
Статус: Оффлайн
Осмелюсь предположить, что это переливок с Хрусталёвского варианта: остатки букв РХ в верхних квадратиках, боковые стойки трона гладкие, верхняя одежда без цветов. С уважением
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » [Икона] Спас на престоле (Определение подлинности)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: