|
две иконы.
|
|
| юричь7 | Дата: Суббота, 19.08.2017, 09:53 | Сообщение # 1 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Доброго Всем времени. Знакомый приобрёл эти иконы, и как человек практичный хотел бы узнать их примерную стоимость. Буду очень благодарен специалистам за информацию. На верхней части иконы Сергия Радонежского присутствует надпись(гравировка).
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Суббота, 19.08.2017, 09:54 | Сообщение # 2 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Вот вторая размер 150 на 120 мм.
|
| |
| |
| BDA | Дата: Суббота, 19.08.2017, 10:10 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 933
Награды: 0
Репутация: 516
Статус: Оффлайн
|  
 
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Суббота, 19.08.2017, 10:43 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| BDA Спасибо!
|
| |
| |
| dr-g-lekter | Дата: Суббота, 19.08.2017, 10:52 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1702
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
| Практичный человек обычно знает, что приобретает и сколько ден. знаков он может на это потратить.
Первая в районе 2-2,5 т.р., по второй больно фотографии хреновые.
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Суббота, 19.08.2017, 11:15 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата dr-g-lekter (  ) Практичный человек обычно знает, что приобретает и сколько ден. знаков он может на это потратить.  Спасибо!
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Воскресенье, 20.08.2017, 19:07 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата dr-g-lekter ( ) Практичный человек обычно знает, что приобретает и сколько ден. знаков он может на это потрати |
| |
| |
| Матраскин | Дата: Воскресенье, 20.08.2017, 19:13 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
| юричь7, товарисчЪ наверное покупал по фото,как бы хоть те увидеть,так как новые не очень?
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Воскресенье, 20.08.2017, 19:30 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Матраскин ( ) юричь7, товарисчЪ наверное покупал по фото,как бы хоть те увидеть,так как новые не очень? Добавлено (20.08.2017, 19:30)
---------------------------------------------
Извините, размеры даны не правильные, вина не моя, как только созвонюсь дам новые фото и размер.
|
| |
| |
| BDA | Дата: Воскресенье, 20.08.2017, 23:32 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 933
Награды: 0
Репутация: 516
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 00:24 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Вот ещё фото. размер 110 - 100 мм. В каталоге такую вроде не нашёл.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 01:09 | Сообщение # 12 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Фото ниочем. Обратная сторона и торцы также нужны.
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 09:27 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Фото пока какие есть. Просьба подсказать номер в каталоге. Заранее благодарен.
|
| |
| |
| feodul | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 14:01 | Сообщение # 14 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 466
Статус: Оффлайн
| Феодоровская похожа на натурэль в золочении, но нужны фото. Пока 50/50. В каталоге отсутствует именно это исполнение. Без качественных фото нет смысла дальнейшего обсуждения на мой взгляд.
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 14:07 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| feodul, Вы как всегда выручаете, в подлинности иконы сомнений нет, интересует даже больше не оценка, а возможность узнать, что за икона. Будут другие фото, выставим. С уважением Пётр.
|
| |
| |
| орест | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 14:22 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Цитата feodul ( ) Феодоровская похожа на натурэль в золочении, но нужны фото. Пока 50/50. В каталоге отсутствует именно это исполнение.
Поправлю коллегу, это икона Богоматери Тихвинская.Добавлено (21.08.2017, 14:21)
---------------------------------------------
 Добавлено (21.08.2017, 14:22)
---------------------------------------------
В каталоге есть. Редкая Р - 8.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 14:24 | Сообщение # 17 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Тихвинская знатная... И дорогая, если всё нормально.
Очень хочется получить крупные фото. Сразу в Каталог. Заранее благодарен.
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 14:33 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата орест ( ) Поправлю коллегу, это икона Богоматери Тихвинская. Добавлено (21.08.2017, 14:33)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ( ) Тихвинская знатная... И дорогая, если всё нормально.Очень хочется получить крупные фото. Сразу в Каталог. Заранее благодарен |
| |
| |
| feodul | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 14:47 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 466
Статус: Оффлайн
| Тьфу Тихвинскую "обозвал" Феодоровской. В каталоге нет такой, уже смотрел. орест, посмотрите внимательнее, совсем другая.
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 17:17 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Такие подойдут.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 18:03 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Пойдёт.
Сумасшедшая вещь, её тысяч со ста надо начинать торговать.
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 18:48 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Да, красота редкая. Икона домашняя, ухоженная. Примерное время изготовления подскажите, пожалуйста!
|
| |
| |
| лембой | Дата: Пятница, 25.08.2017, 03:16 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1914
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| 19 век. Впервые вижу такой фон на поле. Напоминает обороты московских крестов.
Сообщение отредактировал лембой - Пятница, 25.08.2017, 03:29 |
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 25.08.2017, 12:15 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Добавил в Каталог, спасибо!
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Воскресенье, 27.08.2017, 20:33 | Сообщение # 25 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Добавил в Каталог, спасибо! Добавлено (27.08.2017, 20:33)
---------------------------------------------
Цитата лембой ( ) 19 век. Впервые вижу такой фон на поле. Напоминает обороты московских крестов. |
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 03:43 | Сообщение # 26 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1914
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| А почему в каталоге редкость R-9, а не R-10, она что не одна известна?
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 08:20 | Сообщение # 27 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) А почему в каталоге редкость R-9, а не R-10, она что не одна известна |
| |
| |
| Миха | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 08:31 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата юричь7 ( ) Тоже не могу понять
Это, конечно, безобразие! Никуда не годится!
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 13:08 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) А почему в каталоге редкость R-9, а не R-10, она что не одна известна?
Есть вещи тиражные, малотиражные и уникальные, сделанные, допустим в пяти экземплярах.
Одновременно с этим, по степени распространённости, есть вещи часто встречающиеся, редкие, очень редкие, и единичные, известные в одном-двух-пяти экземплярах.
Тиражность и распространённость понятия разные. Мало того, они не всегда пересекаются.
Думаю, в Каталоге вы без труда найдёте примеры икон, являющихся уникальными. В этом же Каталоге Вы также сможете отыскать иконы явно тиражные, но настолько редкие, что их известно 1-2-5 экземпляров.
Вы не станете, я думаю, спорить с тем, что эта икона (Богоматерь Тихвинская) - предмет тиражный.
Т. е., мы с уверенностью можем сказать, что выпущено их много, и видели мы все их много, с той лишь разницей, что поле у тех не было покрыто узором, а у этой - покрыто.
С другой стороны, с высокой долей вероятности мы можем утверждать, что узор нанесён не по желанию единственного заказчика на единственный экземпляр, что иконы с узором тоже тиражны, только вот размер этого тиража скорее всего невелик - 5, 10 экземпляров, и коллекционерам на данный момент известен только 1 экземпляр - вот этот, который перед нами.
Наконец, с третьей стороны, я часто слышу побасенки о том, что-де, существует целый класс истинных, великих, тайных коллекционеров, которые и в интернет-то никогда не заглядывают, и не знают ни о Меднолите, ни о каких других форумах и каталогах, и что у них та-а-акие коллекции, что Пиотровский бы повесился на своём шарфе, а старик Йеккель принял бы строгую схиму - вот у этих чудо-коллекторов может по две штуки у каждого таких икон лежит-пылится в чулане...
Короче: явно тиражная вещь с набором признаков, позволяющих выделить её в отдельный тип, но неизвестная доселе, всегда будет получать не десятку, а девятку. Пример абсолютного уникума вот: и явно малотиражна и известная в единственном экземпляре. По сравнению с ней и Девять Мучеников Кизических - ширпотреб.
|
| |
| |
| Миха | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 13:18 | Сообщение # 30 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Наконец, с третьей стороны, я часто слышу побасенки о том, что-де, существует целый класс истинных, великих, тайных коллекционеров, которые и в интернет-то никогда не заглядывают, и не знают ни о Меднолите, ни о каких других форумах и каталогах, и что у них та-а-акие коллекции, что Пиотровский бы повесился на своём шарфе, а старик Йеккель принял бы строгую схиму - вот у этих чудо-коллекторов может по две штуки у каждого таких икон лежит-пылится в чулане...
А зачем далеко ходить, у меня есть фотографии 2-х икон 18-19 века, которых "в Каталоге такой не нашел". Подлинные, причем, отличие там не в волоска-колосках, лежат в коллекциях, просили не светить. А сколько таких еще есть? То-то и оно! 
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 13:25 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| У меня есть стойкое ощущение, что это художественная чеканка по литью. По сути тоже самое, что иногда называют "подрезка". Можно добавить в каталог категорию редкости - возможный единичный экземпляр) До появления второй такой иконы. Добавлено (28.08.2017, 13:25)
---------------------------------------------
Долго отвечал.
Цитата Калинин ( ) С другой стороны, с высокой долей вероятности мы можем утверждать, что узор нанесён не по желанию единственного заказчика на единственный экземпляр, |
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 13:53 | Сообщение # 32 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Цитата Миха ( ) просили не светить. А сколько таких еще есть?
До фигища. Это 'просили не светить" бесит меня чрезвычайно. Почему не светить? Дороже станет? Нет же, во всём мире считается (и справедливо), что чем больше предмет засвечен, чем более он распиарен - тем он дороже: выставки одного предмета устраивают, в разные сборники стараются просунуть - у нас всё не так... "Не светить", 'не рассказывать", "фотки не публиковать", " я всё равно не продаю - мне лишний пиар не нужен" - будто я его адрес и код от сейфовой комнаты с коллекцией в газете "Из рук в руки" опубликую самым крупным кеглем...
Гобсеки, блин, кощеи... Даже в научный оборот не желают вводить...
Цитата Можно добавить в каталог категорию редкости - возможный единичный экземпляр) До появления второй такой иконы.
Лишняя сущность.
Цитата Почему? До появления второй такой иконы я бы, с высокой долей вероятности, утверждал обратное.
Потому что тоже: "есть стойкое ощущение".
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 14:00 | Сообщение # 33 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Почему не светить? Дороже станет?
удивительно, но мне присылают фото икон (некаталожных) люди которые точно не собираются их продавать... и просят не светить, и я не засвечу ибо банковская тайна есть неприкосновенна суть.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 14:30 | Сообщение # 34 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| А я засвечу всё что угодно, что бы мне не прислали, и обязательно вставлю в Каталог, ибо тайна тайной, а общественная польза - общественной пользой, и она превыше. Так что не шлите мне фоток с просьбой сохранить втайне - стопроцентно солью в Каталог. 
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 15:03 | Сообщение # 35 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Только что просмотрел каталог, на вскидку открывал, что пореже, R10 обычные литые иконки, понятно, что делались не в одном экземпляре, не сегодня завтра выкопают такие, но они R10. Как то не правильно, имхо.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 15:29 | Сообщение # 36 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Цитата юричь7 ( ) Как то не правильно, имхо.
Глубочайше признателен за свежие актуальные мысли по формированию Каталога. Даже в голову не приходило никогда. Потрясающий прорыв.
На самом деле, когда появляются новые - степень редкости снижается вручную, в каждом конкретном случае, даже специальный прикреплённый топик есть, 'Актуализация степеней редкости Каталога"
|
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 15:33 | Сообщение # 37 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Вы сами подталкиваете, к тому что бы люди не светили свои иконы, пока нет в каталоге уникальна. Я в следующий раз задумаюсь, стоит ли светить.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 15:41 | Сообщение # 38 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Цитата юричь7 ( ) Вы сами подталкиваете, к тому что бы люди не светили свои иконы, пока нет в каталоге уникальна. Я в следующий раз задумаюсь, стоит ли светить.
Из чего, интересно, можно было сделать такой вывод, из каких моих слов?
Повторю: Каталог обеспечивает возможность общественного доступа к определённой базе знаний, и сам является базой знаний для изучения меднолитой пластики, в т.ч. - настоящего, научного изучения.
Если торгаши ныкают свои иконы по чуланам, не отправляя их в Каталог или иным образом не вводя свои предметы в научный оборот, то отношение к таким людям будет исключительно презрительным, никаким более. Пусть у него 25 неизвестных полотен Рубенса висят по стенам и сотен пять неизвестных меднолитых икон - он всё равно либо больной либо торгаш, trtium non datur.
И да, кстати: если предмет размещён в Каталоге и Вам дадут за него, скажем, 100 тысяч, то его отсутствие в Каталоге совсем не гарантирует того что к Вам придёт покупатель с целой авоськой денег и заплатит миллион.
Какая-то болезненно вывернутая логика. "Никто не знает о моём сокровище - значит оно стоит мильён, а вот как только узнают - цена неминуемо снизится"...
|
| |
| |
| Миха | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 15:48 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Калинин, нееет, юричь7, негодует по поводу низкой оценки в "степенях редкости". В самом деле, почему не по 100-балльной шкале? Так бы всем угодили
А по поводу тех, кто не хочет светить, в моем случае, это конечные коллекционеры, последние руки, так сказать. Продавать даже не планируют. Ну, может, выпустят когда-нибудь каталог своего собрания редкостей, и будут говорить: а вот на Меднолите такого нет! бе-бе-бе! 
Сообщение отредактировал Миха - Понедельник, 28.08.2017, 15:49 |
| |
| |
| юричь7 | Дата: Понедельник, 28.08.2017, 15:49 | Сообщение # 40 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) На самом деле, когда появляются новые - степень редкости снижается вручную, в каждом конкретном случае, даже специальный прикреплённый топик есть, 'Актуализация степеней редкости Каталога" |
| |
| |
