Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 212»
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » [Икона] Апостол Иоанн Богослов и ученик его Прохор (Атрибуция)
[Икона] Апостол Иоанн Богослов и ученик его Прохор
РОСТИСЛАВДата: Вторник, 05.09.2017, 21:20 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Здравствуйте уважаемые участники форума.Я новичок и прошу не сильно ругать за допущенные ошибки. В процессе общения -опыт придёт. Требуется атрибуция...

 
Прикрепления: 4754923.jpg(490Kb) · 0288922.jpg(404Kb) · 6337650.jpg(79Kb) · 6299988.jpg(79Kb) · 2155614.jpg(100Kb) · 8871630.jpg(76Kb)
 
Nata32Дата: Вторник, 05.09.2017, 21:38 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 366
Награды: 0
Репутация: 342
Статус: Offline
Нечастая икона. Икона и эмали настоящие .
 
РОСТИСЛАВДата: Вторник, 05.09.2017, 21:46 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Спасибо
 
Северный_копарьДата: Вторник, 05.09.2017, 22:01 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 529
Награды: 0
Репутация: 301
Статус: Offline
Пожалуйста, укажите размеры и, по возможности, регион обретения предмета.
 
РОСТИСЛАВДата: Вторник, 05.09.2017, 22:10 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Offline
Размер иконы выложу завтра.Икону приобрёл у одного из коллекционеров в Анапе.
 
лембойДата: Среда, 06.09.2017, 01:46 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1508
Награды: 0
Репутация: 321
Статус: Offline
Вам повезло, отличная икона, редкая. А можно фото при солнечном свете, чтобы эмали просматривались.
 
КалининДата: Среда, 06.09.2017, 11:24 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
Цитата РОСТИСЛАВ ()
Икону приобрёл у одного из коллекционеров

Тыщ 30 отдали минимум? Коллекционер дешевле не отдал бы. Или, соответственно, не коллекционер.

Я бы вот, знаете, её в мытом виде посмотрел бы. Проточная вода, щётка зубная - и минут 20 тщательно тереть, потом просушить полотенцем и сфоткать.
 
галереяДата: Среда, 06.09.2017, 11:42 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 1850
Статус: Offline
Определить по таким фото оригинальность трудно.Настораживает патина.От каталожных тоже отличается ликами. Как будто состарили специально.Может я и не прав.
 
КрассДата: Среда, 06.09.2017, 12:02 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1072
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Offline
Цитата галерея ()
От каталожных тоже отличается ликами.
....а   в   чем   Вы   усмотрели   особое   отличие   в   ликах?
Просто,    на   данной  иконке  чуть  более притерты  и ...все. 
В  Каталоге  центральная иконка  - московская  с  клеймом СИБ ,  эта -не   московская...
 
IssandraДата: Среда, 06.09.2017, 12:14 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Награды: 0
Репутация: 419
Статус: Offline
РОСТИСЛАВ, ничего личного. Видел икон это типа штук пять. В руках не держал. Все более менее ровно. Близкие палитры, 4-5 цветов. На всех кипевшие эмали. Вроде и докопаться особо не до чего. А вод подсознанию не нравится.
Сносить бы ее куда нить на экспертизу. В микроскоп глянуть. Ну или да, отмыть по возможности. Хотя , чего нового там увидим если грамотно сделано....
 
КрассДата: Среда, 06.09.2017, 12:37 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1072
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Offline
Игорь,   абсолютно  "провокационный"    вопрос:  "  А   средняя (из трех)  в   каталоге   У   Вас   не   вызывает  сомнений?...ну   или   неприятия?
Я   к   чему это...  Москва   сделала   небольшую   партию,   а   потом   их  в   разных  местах  пытались   "повторить" и  даже   с   эмалями,   но   как-то   не   задалось. Потому   и  Вы  ,   да   и   другие видели   то.    что   в   "классику"   не   вписывается.
Можно   вспомнить   иконку   ,   которую   показывал  Лембой.....
Тоже ...на   уровне   ощущений....
 
галереяДата: Среда, 06.09.2017, 12:57 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Награды: 0
Репутация: 1850
Статус: Offline
Притертость ликов и не нравится. Уж больно ровно по ликам ,а по всей иконе нет.
 
IssandraДата: Среда, 06.09.2017, 13:20 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Награды: 0
Репутация: 419
Статус: Offline
Вызывает. Ну и что? Это же не основание утверждать biggrin . Сомнения девственность ума, не помню, кто то умный сказал. У меня нет прямых улик, а косвенных мешок. Я их даже перечислять не буду. Но вот ассоциативный ряд выстраивается в сторону Лис33. галерея,  верно подметил. Зад, торцы и патина. По отдельности ничего. А по совокупности напрягают. И притертость лиов при общем полулюксе тоже в копилку сомнений. Имею ввиду икону ТС.
Вот условно biggrin настоящая. Кто может сфотошопьте , чтоб они в одном кадре были. Вопросов думаю станет....

http://forum.icon-art.info/image....162.jpg
http://forum.icon-art.info/image....374.jpg
 
КрассДата: Среда, 06.09.2017, 13:42 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1072
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
Вызывает. Ну и что? Это же не основание утверждать :D. Сомнения девственность ума,.....
Ну   Вы   даете !
  Так   с   "девственной   сомнительностью"   можно   вообще   дойти  до  утверждения.   что   такого   извода   в   старообрядческом   литье   не   было   и   его   придумал  Лис 33.
За   основу-то   что-то  же    нужно брать. Должно  же   быть   то ,   что   я,     по   сложившейся практике (своей),    называю  -  "безусловно   подлинная вещь".  Каталажная-то   Вам   чем  не   глянулась?
 
МатраскинДата: Среда, 06.09.2017, 13:53 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Награды: 0
Репутация: 174
Статус: Offline
У Равиля на сайте есть два образца,может поможет разобраться.Думаю чем больше материала тем быстрее будит вердикт.Ссылка тут уже мелькала ,если нельзя удалите пжл.   

http://www.mikonka.ru/catalog/index.html?category=47
 
МатраскинДата: Среда, 06.09.2017, 13:57 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Награды: 0
Репутация: 174
Статус: Offline
Вот с одного аука сомнительного Хрусталёв.
Прикрепления: 7836972.jpg(82Kb)
 
igornkДата: Среда, 06.09.2017, 14:16 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1384
Награды: 0
Репутация: 347
Статус: Offline
Нормальная иконка с натуральными эмалями.
 
IssandraДата: Среда, 06.09.2017, 14:30 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Награды: 0
Репутация: 419
Статус: Offline
Цитата Красс ()
Ну   Вы   даете !
Георгий, я знаю, что это ваша икона. Сами чтоль глянуть не можете? Ну пошутил. Обсуждаем то икону ТС.

Цитата igornk ()
Нормальная иконка с натуральными эмалями.
Это вы о иконе ТС или Фишера?
 
igornkДата: Среда, 06.09.2017, 14:35 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1384
Награды: 0
Репутация: 347
Статус: Offline
ТС
 
КрассДата: Среда, 06.09.2017, 14:45 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1072
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
Ну пошутил.

biggrin
Вам  -   пошутил....
"А   у   меня  же -  нервы"  (С)   biggrin

Относительно   иконки  ТС.   Не знаю   чем   она   не   понравилась.  Вполне   нормальная  ,  на   мой  взгляд.
"Лис33  и  К"   еще   не   дошли   до   такого   уровня.


Сообщение отредактировал Красс - Среда, 06.09.2017, 14:52
 
IssandraДата: Среда, 06.09.2017, 14:52 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Награды: 0
Репутация: 419
Статус: Offline
Цитата igornk ()
ТС
А так?
ЗЫ, Ну не умею фотошопить.
Прикрепления: 7612183.jpg(449Kb) · 5771204.jpg(411Kb)
 
igornkДата: Среда, 06.09.2017, 15:12 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1384
Награды: 0
Репутация: 347
Статус: Offline
Да и так нравится.. smile
 
pav57Дата: Среда, 06.09.2017, 16:17 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2555
Награды: 0
Репутация: 275
Статус: Offline
Не нравятся обе.
По второй - какой это Хрусталев ? Явно не Р.С.
 
NEON_NNДата: Среда, 06.09.2017, 17:30 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 594
Награды: 1
Репутация: 165
Статус: Offline
Вполне себе правильные иконки... редкие и не дешёвые.
Вот вспомнил про аук 2011 года на SU  https://forums-su.com/viewtopic.php?f=519&t=347210
Тогда иконка продалась за 65 000 руб , при курсе 27 руб=1 $
 
КалининДата: Среда, 06.09.2017, 18:02 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
NEON_NN, а можно фото сюда, а то я не зареган там, ничего не вижу.
Заранее благодарю.

Повторю просьбу к топикстартеру: хорошенько помойте икону и дайте фото в мытом (но сухом) виде.
 
КрассДата: Среда, 06.09.2017, 18:15 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1072
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
а можно фото сюда
....помню  эту   продажу.
К   сожалению ,   фотографии  этой   иконки   там   уже   больше   не   существует.
Она   была  почти   такая же   как в   Каталоге  под  №2.  Немного  другое   расположение   эмалей.  Сохран был    чуть-чуть  получше (меньше   утрат  эмали)
 
СлавянДата: Среда, 06.09.2017, 18:34 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 377
Награды: 0
Репутация: 94
Статус: Offline
По нижней рамке видится ХР    ОТР. На фото подчеркнул.
Прикрепления: 5274092.jpg(29Kb)
 
igornkДата: Среда, 06.09.2017, 18:45 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1384
Награды: 0
Репутация: 347
Статус: Offline
Эта, по-моему, была сушке...

Прикрепления: 3331739.jpg(259Kb)
 
КрассДата: Среда, 06.09.2017, 19:18 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1072
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Offline
Цитата igornk ()
Эта, по-моему, была сушке...
 Да,  именно  она.
 
лембойДата: Четверг, 07.09.2017, 03:36 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1508
Награды: 0
Репутация: 321
Статус: Offline
Вот моя. Эмаль не стандартная. Но сомнений в подлинности нет. Приобретена за копейки, в одной партии с финифтью, у вдовы фарцовщика умершего лет 25 назад. Он скупал иконы по деревням на Новгородчине.
Перед продажей она икону пемоксом почистила, ато сильно темная была. fool 
Прикрепления: 4913804.jpg(769Kb)


Сообщение отредактировал лембой - Четверг, 07.09.2017, 03:44
 
igornkДата: Четверг, 07.09.2017, 03:43 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1384
Награды: 0
Репутация: 347
Статус: Offline
И в вашей у меня нет сомнений в подлинности..
 
merkatoreДата: Четверг, 07.09.2017, 06:12 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4207
Награды: 2
Репутация: 1714
Статус: Offline
hands hands hands hands hands hands hands hands hands hands hands hands

Цитата igornk ()
Нормальная иконка с натуральными эмалями.

а эмали на Страстной?


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 07.09.2017, 06:54
 
igornkДата: Четверг, 07.09.2017, 06:20 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1384
Награды: 0
Репутация: 347
Статус: Offline
Да что-то двойственное впечатление осталось, и чем больше смотрел, тем оно усиливалось... Потому и не стал продолжать торговаться.. А ваше мнение?
 
merkatoreДата: Четверг, 07.09.2017, 06:21 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4207
Награды: 2
Репутация: 1714
Статус: Offline
Цитата Красс ()
"Лис33 и К" еще не дошли до такого уровня.

Георгий Михайлович а откуда такая уверенность???
Неужели Вы думаете Лис выкладывает все свои произведения под своим ником??? по моему он создавая темы на айкон арте просто смеётся над всеми "спецами" и их комментариями... треснет коньяку и давай ржать над тем что ему разные "гуру" напишут.... настоящие шедевры он будет продавать очень даже скромно, при обсуждениях и через личку... наполняя коллекции всеми уважаемых людей неотличимым фуфлом...

Пытаются определить Лисьи эмали, а при этом не все даже Курганские эмали видят...
Год назад только один человек мне написал по поводу фуфла Курганского которое тут толкнули на форуме... только один, остальные профи торговались с превеликим удовольствием...


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 07.09.2017, 06:50
 
NEON_NNДата: Четверг, 07.09.2017, 11:42 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 594
Награды: 1
Репутация: 165
Статус: Offline
Цитата igornk ()
Эта, по-моему, была сушке...

Да - это она и есть. Т.к. продавец из НН иконку смотрели многие, но купить тогда никому не удалось ... к сожелению.

Добавлено (07.09.2017, 11:42)
---------------------------------------------
Вот свежий аук на ХВИ  http://www.icon-art.info/phpBB2....51a5a83

Сообщение отредактировал NEON_NN - Четверг, 07.09.2017, 10:10
 
IssandraДата: Четверг, 07.09.2017, 12:11 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Награды: 0
Репутация: 419
Статус: Offline
Цитата NEON_NN ()
Вот свежий аук
Образец. Эталон. Московского литья. Вааафще. До блица не дойдет. Где то к сотке. По сытым годам блицанули бы сходу.
ЗЫ. А икона ТС все одно напрягает. Может конечно фотки неудачные.......
 
КалининДата: Четверг, 07.09.2017, 12:40 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 6677
Награды: 0
Репутация: 981
Статус: Offline
Цитата Славян ()
По нижней рамке видится ХР    ОТР.

Нет такого буквосочетания, не бывало.
Мало того, и "ХР" присутствует только в одном типоразмере: том, что я называю "Хрусталёвская хризма" - логотип, разработанный Родионом Семёновичем, достаточно изящный с позиций типографики и узнаваемый, но применявшийся им почему-то редко; сочетание букв Х и Р в одной букве.
Вот РХ было многократно, а ХР - только в виде хризмы.

Цитата igornk ()
Эта, по-моему, была сушке...

Эта - безвопросная. Тут 6 эмалей, и состояние о-го-го: она и сейчас бы без особых проблем набрала те самые 2 тысячи долларов что в 2011 году, с иконой ТСа сравнивать нет смысла.

РОСТИСЛАВ, дождёмся ли мы фотографии иконы в мытом виде? Мнения разделились, сделайте хотя бы это, помойте её, всё сразу прояснится.
И да: новичок ли Вы на самом деле, как говорите в первом посте, или имеете тринадцатилетний опыт в эмалях? wink

 
МатраскинДата: Четверг, 07.09.2017, 13:58 | Сообщение # 38
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Награды: 0
Репутация: 174
Статус: Offline
Вот и спалился Ростислав.Калининrespect
 
СлавянДата: Четверг, 07.09.2017, 18:57 | Сообщение # 39
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 377
Награды: 0
Репутация: 94
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
Нет такого буквосочетания, не бывало.
Там слева и справа вроде что-то ещё есть. Предположу(возможно и ошибаюсь), что имеет место текстовая заготовка для последующей резки или чеканки. Но решили не делать, а перед патинированием не стёрли. Немного фантастично, но как предположение. Вот помоет и увидим.
 
pav57Дата: Четверг, 07.09.2017, 19:10 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2555
Награды: 0
Репутация: 275
Статус: Offline
13 лет "опытов" с эмалями - а они получаются вспененными ?... Вспомнил песню роллингов про сатисфекшен...
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » [Икона] Апостол Иоанн Богослов и ученик его Прохор (Атрибуция)
Страница 1 из 212»
Поиск: