Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона "Богоматерь Страстная"с пятью херувимами. (на оценку)
Икона "Богоматерь Страстная"с пятью херувимами.
matroskinromaДата: Суббота, 03.03.2018, 22:44 | Сообщение # 41
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Цитата скорпион ()
Герман,как все сложно! Все таки икона ТС не похожа на гальванопластику...

Павел, не похожа.так как нет на поверхности "шагрени". Мне видится старый переливок.

Добавлено (03.03.2018, 22:44)
---------------------------------------------

Цитата cbvfrjdf245 ()
не понимаю какое нужно правильное фото сделать

Фото с близкого расстояния нескольких, на Ваш выбор, участков.
 
NEON_NNДата: Суббота, 03.03.2018, 22:44 | Сообщение # 42
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
merkatore, Артём что думаете?

Прикрепления: 7500418.jpg(241.7 Kb) · 9978270.jpg(223.2 Kb) · 5905109.jpg(211.5 Kb)


Сообщение отредактировал NEON_NN - Суббота, 03.03.2018, 22:50
 
matroskinromaДата: Суббота, 03.03.2018, 22:48 | Сообщение # 43
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
NEON_NN, я же написал, что новичок и только начинаю собирать иконы. Пока вот только фоток много насобирал, а иконок ещё очень мало. Может от этого и пишу всякую чушь. biggrin
 
cbvfrjdf245Дата: Суббота, 03.03.2018, 22:48 | Сообщение # 44
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата NEON_NN ()
Сравните и проанализируйте и расскажите нам слепцам в чём их разница т.к. видимо у вас зрение лучше чем у многих из нас
ну зачем Вы на меня "набрасываетесь"? я вовсе не спец!! И не хочу ни чего доказывать!! Я просто попросила оценку иконки. Сказали, что "новодел". Ок. Поговорила с роднёй... говорят, что не может быть. Вот и интересно до правды докопаться. Сейчас пофоткаю детально и выставлю фото.
 
merkatoreДата: Суббота, 03.03.2018, 22:51 | Сообщение # 45
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4732
Награды: 2
Репутация: 2058
Статус: Offline
похоже на гальванику, только не гальванопластика а гальваническое покрытие...
 
NEON_NNДата: Суббота, 03.03.2018, 22:53 | Сообщение # 46
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата cbvfrjdf245 ()
Цитата NEON_NN ()Сравните и проанализируйте и расскажите нам слепцам в чём их разница т.к. видимо у вас зрение лучше чем у многих из нас
ну зачем Вы на меня "набрасываетесь"? я вовсе не спец!! И не хочу ни чего доказывать!! Я просто попросила оценку иконки. Сказали, что "новодел". Ок. Поговорила с роднёй... говорят, что не может быть. Вот и интересно до правды докопаться. Сейчас пофоткаю детально и выставлю фото.
cbvfrjdf245, это не для вас было написано.
 
matroskinromaДата: Суббота, 03.03.2018, 22:53 | Сообщение # 47
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
NEON_NN, на ваших фото, кстати очень информативных, явно видна гальваника. А вот фото ТС оставляют желать лучшего.
 
Северный_копарьДата: Суббота, 03.03.2018, 23:02 | Сообщение # 48
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1348
Награды: 0
Репутация: 445
Статус: Offline
cbvfrjdf245, самый простой способ проверить - сделать аккуратный запил в каком-нибудь незаметном месте. Если сверху на иконе покрытие, тогда в месте запила покажется металл серебристого, а не золотистого оттенка. Вы занимаетесь шеллаком? У вас есть бормашина (микромотор) с насадками?
 
matroskinromaДата: Суббота, 03.03.2018, 23:05 | Сообщение # 49
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Андрей, логично. Быстро и понятно.
 
merkatoreДата: Суббота, 03.03.2018, 23:06 | Сообщение # 50
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4732
Награды: 2
Репутация: 2058
Статус: Offline
похоже что электролизом покрыта отливка или штамповка...
 
NEON_NNДата: Суббота, 03.03.2018, 23:06 | Сообщение # 51
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
похоже на гальванику, только не гальванопластика а гальваническое покрытие...
merkatore, так то да...но есть нюансы. Я некоторое время вынашивал в голове тему на счёт этих предметов и могу поделиться некоторыми наблюдениями.
1. Все иконки пришли от народа и из разных мест.
2. Первая выставленная икона была куплена в куче материала из одного дома. Брали около 10 предметов и никаких новоделов или подделок не было.
3. Вторая иконка была сдана в скупку где-то в глубинке за 200 рублей.
4. Исполнение этих иконок выполнено на достаточно высоком уровне.
5. Период изготовления, требует изучения т.к. можно предположить, что кто-то из мастеров мог осваивать новые технологии в начале 20 века. ( ИМХО конечно)
6. Попадались ещё несколько иконок этого извода такого же исполнения с характерными приметами и все из народа за копейки.


Сообщение отредактировал NEON_NN - Суббота, 03.03.2018, 23:29
 
скорпионДата: Суббота, 03.03.2018, 23:14 | Сообщение # 52
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 614
Награды: 0
Репутация: 542
Статус: Offline
NEON_NN, Если честно,я не пойму где первая и вторая. Я надеюсь наши нормальные?
 
merkatoreДата: Суббота, 03.03.2018, 23:16 | Сообщение # 53
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4732
Награды: 2
Репутация: 2058
Статус: Offline
если иконы тонкие, а металл мягкий, то можно предположить что были изготовлены матрицы для штампа на которых получили партию штамповок... дальше омеднение и готово!!!
 
cbvfrjdf245Дата: Суббота, 03.03.2018, 23:24 | Сообщение # 54
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Северный_копарь ()
У вас есть бормашина (микромотор) с насадками?
Есть.

Добавлено (03.03.2018, 23:24)
---------------------------------------------
Фото не добавились или мне не видно?
 
NEON_NNДата: Суббота, 03.03.2018, 23:25 | Сообщение # 55
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
скорпион, с Вашими всё четко и понятно. 

Вот первая 

вот вторая
Прикрепления: 7933109.jpg(651.8 Kb) · 7730480.jpg(241.7 Kb)
 
cbvfrjdf245Дата: Суббота, 03.03.2018, 23:30 | Сообщение # 56
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
    
Прикрепления: 5518390.jpg(211.2 Kb) · 0096346.jpg(413.5 Kb) · 0373463.jpg(321.7 Kb) · 9112964.jpg(305.5 Kb) · 2262716.jpg(241.0 Kb)
 
NEON_NNДата: Суббота, 03.03.2018, 23:32 | Сообщение # 57
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
если иконы тонкие, а металл мягкий, то можно предположить что были изготовлены матрицы для штампа на которых получили партию штамповок... дальше омеднение и готово!!!

тогда бы они были как близнецы на 100%, но мелкие различия всё же есть... а через штамп это нереально.
 
matroskinromaДата: Суббота, 03.03.2018, 23:32 | Сообщение # 58
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
NEON_NN, прав на все 100% За фото, спасибо.

Сообщение отредактировал matroskinroma - Суббота, 03.03.2018, 23:34
 
cbvfrjdf245Дата: Суббота, 03.03.2018, 23:33 | Сообщение # 59
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Северный_копарь ()
У вас есть бормашина (микромотор) с насадками?
Да,tcnm/
 
matroskinromaДата: Суббота, 03.03.2018, 23:35 | Сообщение # 60
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
cbvfrjdf245, пилить уже ничего не надо. Гальваника, а вот какого времени, то, конечно же, вопрос.

Сообщение отредактировал matroskinroma - Суббота, 03.03.2018, 23:38
 
cbvfrjdf245Дата: Суббота, 03.03.2018, 23:38 | Сообщение # 61
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата matroskinroma ()
пилить уже ничего не надо.
Ок)) Не буду)) Но оч. хочется распилить нафиг)))
 
скорпионДата: Суббота, 03.03.2018, 23:44 | Сообщение # 62
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 614
Награды: 0
Репутация: 542
Статус: Offline
cbvfrjdf245, Да ладно,успокойтесь... Тема сложная и нужны не одни годы чтоб понять...

Сообщение отредактировал скорпион - Суббота, 03.03.2018, 23:45
 
matroskinromaДата: Суббота, 03.03.2018, 23:48 | Сообщение # 63
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
cbvfrjdf245, считайте, что гальваника сия - ровесница вашей бабушки. И спите себе спокойно biggrin

Сообщение отредактировал matroskinroma - Суббота, 03.03.2018, 23:52
 
cbvfrjdf245Дата: Суббота, 03.03.2018, 23:56 | Сообщение # 64
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата скорпион ()
Да ладно,успокойтесь...
)) Ну мне как то...просто теперь любопытно)) Откуда у нас взялась эта вещица\подделка?? Я сто пудов не покупала)) Мама "уверена" что "наследство от бабушки и иконку помнит"))И я "типа реликвию" хранила))) И смех и грех)) Мне так пофиг)) Но история дюже красива ( то что я по тел. (и в детстве) услышала),))  Но спасибо всем кто потратил время и вразумил!!

Добавлено (03.03.2018, 23:56)
---------------------------------------------

Цитата matroskinroma ()
считайте, что гальваника сия
Ох, знать бы ещё что это такое за слово?? Завтра в инете гляну)) Но думаю, что маман моя будет "молнии метать")) На восьмое марта её утешу и подарю ей её наследство)) Пусть наслаждается))
 
matroskinromaДата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:00 | Сообщение # 65
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
cbvfrjdf245, покрытие методом гальваники появилось более 100 лет назад. Может быть вашей иконе и 20, и 40, и 100 лет

Добавлено (04.03.2018, 00:00)
---------------------------------------------

Цитата cbvfrjdf245 ()
Но думаю, что маман моя будет "молнии метать"

Стопочку махните и всё будет в норме biggrin
 
скорпионДата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:05 | Сообщение # 66
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 614
Награды: 0
Репутация: 542
Статус: Offline
matroskinroma, Я уже махнул. biggrin
 
cbvfrjdf245Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:12 | Сообщение # 67
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата matroskinroma ()
Стопочку махните и всё будет в норме
ЭЭЭхх(( Если б всё так было легко((  Я ж по антресолям сегодня лазила(( Ну уборку затеяла.. Там ещё книжка псалтырь. Мама сказала, что это от другой бабушки досталось)) А чего у меня?? Почему-не пойму!! Кажется , что у меня хлам хранится по типу: Есть не просит, а выбросить жалко)) Вместо уборки весь день на форуме сижу и "сокровище" найденное оцениваю))
 
cbvfrjdf245Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:14 | Сообщение # 68
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Обидно!! С наследством обманули.. и не выпить уже(( Дабы после 23-00 ни чё низя купить((
 
matroskinromaДата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:14 | Сообщение # 69
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Цитата скорпион ()
matroskinroma, Я уже махнул.

biggrin


Сообщение отредактировал matroskinroma - Воскресенье, 04.03.2018, 00:23
 
NEON_NNДата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:15 | Сообщение # 70
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
cbvfrjdf245https://elektroznatok.ru/info/people/boris-semenovich-yakobi про историю гальваники
 
cbvfrjdf245Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:16 | Сообщение # 71
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата matroskinroma ()
Так вы ж или м? Не х...я (хилая) шутка.
Ну изначально я была ж!! А что не так то?? Я и не представлялась М.
 
matroskinromaДата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:19 | Сообщение # 72
Иоганн Генрих Песталоцци
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Простите, всё перепутал, это - скорпион, стопочку махнул, а не Вы, тогда и я пойду махну и спать.

Сообщение отредактировал matroskinroma - Воскресенье, 04.03.2018, 00:21
 
cbvfrjdf245Дата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:21 | Сообщение # 73
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата cbvfrjdf245 ()
про историю гальваники
Спасибо конечно, но даже изучать\читать не буду(( Всё ясно с моей железкой(( Я не профи и не коллекционер.. мне пофиг(( На помойку сей хлам)

Добавлено (04.03.2018, 00:21)
---------------------------------------------

Цитата скорпион ()
matroskinroma, Я уже махнул. biggrin
Ну он же махнул))) booze
 
скорпионДата: Воскресенье, 04.03.2018, 00:55 | Сообщение # 74
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 614
Награды: 0
Репутация: 542
Статус: Offline
Не надо на помойку,давайте на аук...( сами распилим)))

Сообщение отредактировал скорпион - Воскресенье, 04.03.2018, 00:56
 
Северный_копарьДата: Воскресенье, 04.03.2018, 01:14 | Сообщение # 75
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1348
Награды: 0
Репутация: 445
Статус: Offline
Цитата cbvfrjdf245 ()
На помойку сей хлам)
Не надо так с иконой. Старая или новая - вне зависимости от этого перед Вами образ Богоматери.
 
лембойДата: Воскресенье, 04.03.2018, 07:24 | Сообщение # 76
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1749
Награды: 0
Репутация: 351
Статус: Offline
cbvfrjdf245, уж если у знатоков есть сомнения в подлинности то много теперь за эту иконку в любом случае не дадут. Ну хотя бы потому что случись купившему её потом продать, то дорого тоже не получится, так-как у следующего покупателя будут те же сомнения.
Так что, уж если хранилась эта иконка у вас в семье, так и вы лучше сохраните её для внуков и правнуков. Ведь для этого наверное вам ее предки и передали. Стоимость её вряд ли вас принципиально обогатит, деньги эти уйдут без следа, а семейную реликвию уж не вернёшь. Решать конечно вам, но подумайте об этом. На вас ответственность перед предками и потомками.
По поводу подлинности, у меня тоже есть большие сомнения, я бы её покупать не стал.


Сообщение отредактировал лембой - Воскресенье, 04.03.2018, 07:39
 
ЗабаваДата: Воскресенье, 04.03.2018, 09:33 | Сообщение # 77
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
Иконка Т.С. новая и отлито их было в свое время думаю совсем не мало. Как уже говорил NEON_NN, все они легче оригинала - т.к. это не латунь, а некий сплав светлого цвета, с явно видимыми крупинками. Говорю так, потому-что у самого лежит такая же иконка с отломанными "херувимами".. Еще две или три видел в продаже ( одну из них держал в руках) и у всех сверху, характерный наплыв - на моей такой-же брак, если кому интересно, могу выложить фото..
Прикрепления: 2239742.jpg(160.6 Kb)
 
галереяДата: Воскресенье, 04.03.2018, 11:39 | Сообщение # 78
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 2354
Статус: Offline
Было же обсуждение подобной иконы у Ankorzа. Совсем недавно. Икона из этого типа.Изготовлена из цинка. Стоит слегка царапнуть темные серые места и заблестит светлый металл. А почему бы кому то из родственников или другим людям не заменить настоящую икону на подобную? В лихие 90е даже ордена в музеях и воинских частях меняли. Положат копию и кто проверит?. Вот и с вашей бабушкой могло произойти то же самое. Приходили люди с просьбой продать,бабушка не согласилась,предложили поменять на новую с доплатой-согласилась. Ей же молиться. А изготовили таких копий видимо много.Знакомый купил аж 2 по интернету. одна из Мурманска,другая из Екатеринбурга. Прибалтика скупала много металлопластики в 90е и изготавливали копии. так что почти 30 лет. Скоро и эти копии антиквариатом станут. Я уж молчу про копии монет и старинных медалей Российской империи изготовленных в 70е годы,которые хранятся сейчас в коллекциях у старых коллекционеров.а внуки думают что они настоящие.
 
ankorzДата: Воскресенье, 04.03.2018, 11:50 | Сообщение # 79
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 385
Награды: 0
Репутация: 570
Статус: Offline
галерея, Рашит, в той теме http://mednolit.ru/forum/10-47396-1 мы до "цинка" и "гальванопластики" не дошли. Я Икону тщательно мыл и пытался места серого налета снять..."светлый металл не заблестел".
 
галереяДата: Воскресенье, 04.03.2018, 11:57 | Сообщение # 80
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Награды: 0
Репутация: 2354
Статус: Offline
ankorz, Анатолий. По поводу вашей иконы я и не говорил. Обсуждались другие в вашей теме и на 2 странице приводили пример новоделов из цинка и гальванопластики.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона "Богоматерь Страстная"с пятью херувимами. (на оценку)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: