Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Распятие Иисуса Христа (Атрибуция и оценка)
Икона Распятие Иисуса Христа
Nrg_66Дата: Понедельник, 16.07.2018, 16:08 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Икона Распятие Иисуса Христа 
Размер(мм): 87х70
Атрибуция и оценка.
  
Прикрепления: 3286914.jpg(253.4 Kb) · 3962271.jpg(272.9 Kb)
 
markggДата: Понедельник, 16.07.2018, 18:03 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13650
Награды: 0
Репутация: 1161
Статус: Offline
Провененанс и  гарании подлинности есть?
 
Nrg_66Дата: Понедельник, 16.07.2018, 18:09 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Куплена в куче, вот хотел бы узнать по подлинности. Самому интересно.
 
markggДата: Понедельник, 16.07.2018, 18:49 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13650
Награды: 0
Репутация: 1161
Статус: Offline
ЕЕ нет ни в одном действующем каталоге - мое личное мнение (ИМХО) что она не может возникнуть в кучке  ниоткуда - так  не бывает
 за 50 лет собирания я ее вижу впервые
 
Nrg_66Дата: Понедельник, 16.07.2018, 18:56 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Куплена с 2-я другими.
 
Nrg_66Дата: Понедельник, 16.07.2018, 20:08 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Фото.
 


Добавлено (16.07.2018, 20:08)
---------------------------------------------
Даже никто больше не подскажет, какой хоть век?
Прикрепления: 9493307.jpg(346.5 Kb) · 5968004.jpg(660.8 Kb)
 
WestДата: Понедельник, 16.07.2018, 20:25 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Награды: 0
Репутация: 59
Статус: Offline
Цитата markgg ()
ЕЕ нет ни в одном действующем каталоге - мое личное мнение (ИМХО) что она не может возникнуть в кучке  ниоткуда - так  не бывает
 
Цитата markgg ()
за 50 лет собирания я ее вижу впервые
Сильно сказано!!!)))
 
sammlerДата: Понедельник, 16.07.2018, 20:36 | Сообщение # 8
Главный Шерлок Холмс форума. Незабаняемый.
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Offline
Ничего старинного в этой Иконе нет.
 
astroncДата: Понедельник, 16.07.2018, 23:14 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Награды: 0
Репутация: 349
Статус: Offline
Икона Видеться Аутентичной. Задник внушает доверия. Затертости. Кто то ради одной отливки создал Бытование ? Маловероятно.
Но с учётом того что доказать временной интервал Иконы Будет невозможность, стоимость этой Фантазийной Иконы можно определить только аукционом с рубля.


Сообщение отредактировал astronc - Понедельник, 16.07.2018, 23:23
 
yxoДата: Вторник, 17.07.2018, 00:09 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 283
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Икона известная, но редкая.  Это  третья что я видел за  8 лет
 
katran263Дата: Вторник, 17.07.2018, 00:09 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Offline
Вот похожее оформление иконы, и навершие (небольшое отличие), и колонны по бокам.
Торгуют здесь: http://newauction.ru/offer.....html#2

 
Прикрепления: 5949131.jpg(279.8 Kb)
 
katran263Дата: Вторник, 17.07.2018, 00:16 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Offline


Интересное оформление Распятия с предстоящими, скорее икона настоящая, а не Фантазийный конструктор.
Сделайте хорошие, четкие фото с обоих сторон и торца, а то по этим фотографиям не понятно - присутствуют шарики от современного литья, или нет (фактуру металла не видно).
Прикрепления: 3892723.jpg(95.0 Kb) · 9297068.jpg(495.2 Kb)


Сообщение отредактировал katran263 - Вторник, 17.07.2018, 00:42
 
merkatoreДата: Вторник, 17.07.2018, 07:53 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4691
Награды: 2
Репутация: 2026
Статус: Offline
фото из сети
Прикрепления: 7813994.jpg(210.7 Kb)
 
IssandraДата: Вторник, 17.07.2018, 10:30 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1919
Награды: 0
Репутация: 497
Статус: Offline
Цитата markgg ()
ЕЕ нет ни в одном действующем каталоге
Ага biggrin И у нас нет с 2016г. Вижу третью. Происхождение - автохтонная литейка граница Южжного Урала и Северного Казахстана. Кирик и Иулита тоже оттуда. Скорее всего яицкая казара.

http://mednolit.ru/photo....-0-5540

 
Nrg_66Дата: Вторник, 17.07.2018, 13:18 | Сообщение # 15
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Фото днем. 
       

Добавлено (17.07.2018, 13:18)
---------------------------------------------
А по стоимости сколько?

Прикрепления: 9027139.jpg(1.04 Mb) · 1430304.jpg(640.9 Kb) · 8626501.jpg(664.9 Kb) · 7828886.jpg(691.9 Kb) · 1917445.jpg(1020.1 Kb) · 0885268.jpg(710.6 Kb) · 0285583.jpg(391.1 Kb) · 9744337.jpg(384.5 Kb)
 
pav57Дата: Вторник, 17.07.2018, 14:46 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3003
Награды: 0
Репутация: 309
Статус: Offline
Полагаю, что на аукционе можно стартовать с 10 тыров, а дальше аукцион покажет...
 
lionarchДата: Вторник, 17.07.2018, 23:12 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Непонятная икона.
Икона из интернета внушает доверие.
Икона ТС - копия на нее.
Я говорю не про сохран, а про саму работу.
Сравните литье, арку в виде венца, у первой как натуральный венец, а у иконы в теме как будто то дырок насверлили и верх напильником выпилили.
Сравните ангелов, голгофу, надписи и т.д.
Возможно не новодел, но и на 19 в не похоже.
Не претендую на истину, субъективно мое мнение.


Сообщение отредактировал lionarch - Среда, 18.07.2018, 00:19
 
pav57Дата: Среда, 18.07.2018, 08:14 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3003
Награды: 0
Репутация: 309
Статус: Offline
Мне видится, что дырки по верху сверленные у всех трех икон с арками, и никакого "криминала" в этом нет - сверлильный станок в 19 веке не был редкостью.
 
lionarchДата: Среда, 18.07.2018, 09:04 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Конечно, скорее всего везде просверлено, но при этом у двух из инета, арка обработана так, что каждая деталь как отдельная сидит на плетенке.
А на иконе ТС, арка, это кусок металла, с просверлеными дырками и плохо обработаным верхом.
 
sammlerДата: Среда, 18.07.2018, 10:45 | Сообщение # 20
Главный Шерлок Холмс форума. Незабаняемый.
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
на иконе ТС, арка, это кусок металла, с просверлеными дырками и плохо обработаным верхом.

Всё так и есть.
 
pav57Дата: Среда, 18.07.2018, 13:42 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3003
Награды: 0
Репутация: 309
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
Конечно, скорее всего везде просверлено, но при этом у двух из инета, арка обработана так, что каждая деталь как отдельная сидит на плетенке.
- ничего такого не вижу - там "детали" образовались именно в результате сверления отверстий (диаметром побольше, чем на иконе от ТС), как то что осталось после сверления отверстий (часть перемычек "съедена" сверлом).
 
katran263Дата: Среда, 18.07.2018, 15:43 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
на иконе ТС, арка, это кусок металла, с просверлеными дырками и плохо обработаным верхом.
Икона ТС это переливок кустарного, плохого качества литья с подобной иконы, показанной merkatore в сообщение 13.
Дырки (отверстия) не сверленые на данной иконе, в них даже видны остатки необработанного литья (наплывы), да и вся икона не обрабатывалась вовсе. Такого качества переливок можно сделать и в настоящее время в кустарных условиях, но следы бытования именно не обработанных предварительно кромок и торцов, свидетельство длительного использования иконы. Цена иконы ТС конечно на порядок ниже аналогичной.
Старый, не качественно сделанный переливок. ИМХО.


Сообщение отредактировал katran263 - Среда, 18.07.2018, 15:46
 
lichenesfungiДата: Среда, 18.07.2018, 17:48 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Награды: 0
Репутация: -3
Статус: Offline
katran263, гуслинские умельцы?
 
lionarchДата: Среда, 18.07.2018, 18:03 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 773
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
katran263, полностью согласен, что кустарный переливок, но когда? 150 лет назад? 100? 70? 30? Или пару лет назад, не понятно. Поэтому и написал - непонятная икона.)
P. S.
Следов бытования не увидел.


Сообщение отредактировал lionarch - Среда, 18.07.2018, 18:05
 
sammlerДата: Среда, 18.07.2018, 19:05 | Сообщение # 25
Главный Шерлок Холмс форума. Незабаняемый.
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
Или пару лет назад, не понятно.

hands


Сообщение отредактировал sammler - Среда, 18.07.2018, 19:05
 
katran263Дата: Среда, 18.07.2018, 21:16 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
Следов бытования не увидел.
Фото не четкие, постарался увеличить резкость. Икона затерта, особенно это видно по кромке, как с лицевой, так и с обратной стороны и затертость эта не от шлифовального инструмента, а от времени. 

Прикрепления: 4549178.jpg(767.2 Kb) · 8899719.jpg(780.9 Kb)


Сообщение отредактировал katran263 - Среда, 18.07.2018, 21:19
 
Gena_UralДата: Четверг, 19.07.2018, 07:22 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 974
Награды: 0
Репутация: 192
Статус: Offline
крест старообрядческий поповского согласия.Надпись ИНЦИ.
надпись  Иоанна Предтечи - Крестителя,мне кажется не обычная
М.Л.Р.Б. есть .   Нет на кресте Копия и Трости.
отлит крест в 18 - 19 веке.вот где ,это для меня ??
 
pav57Дата: Четверг, 19.07.2018, 08:11 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3003
Награды: 0
Репутация: 309
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
150 лет назад? 100? 70? 30? Или пару лет назад, не понятно.
- Вам не хватает еще и цифирок с годом производства от мастера-литейщика ?
Все признаки подлинности (того что предмет старый) налицо, и никаких признаков новодельности не вижу.
Цитата katran263 ()
Цена иконы ТС конечно на порядок ниже аналогичной.
- неужели она в 10 раз дешевле "аналогичной", гнутой и выглядящей в целом более дешево ? Любопытно, во сколько же Вы ее оцениваете ?
 
merkatoreДата: Четверг, 19.07.2018, 09:00 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4691
Награды: 2
Репутация: 2026
Статус: Offline
http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=27783



Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 19.07.2018, 09:03
 
katran263Дата: Четверг, 19.07.2018, 10:10 | Сообщение # 30
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Offline
Цитата pav57 ()
неужели она в 10 раз дешевле "аналогичной", гнутой и выглядящей в целом более дешево ? Любопытно, во сколько же Вы ее оцениваете ?
Я писал: "на порядок ниже аналогичной", а не в 10 раз. Икона в сообщение #13 гораздо лучше иконы ТС, и по литью, и по сохранности (жалко нет фото оборота). Цена: реальный старт 5 - 7 т.р. уйдет 10 - 12 т.р, собиратели просечной и редкой пластики могут и зарубится, но это как повезет.
 
pav57Дата: Четверг, 19.07.2018, 13:02 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3003
Награды: 0
Репутация: 309
Статус: Offline
Цитата katran263 ()
Я писал: "на порядок ниже аналогичной", а не в 10 раз. Икона в сообщение #13 гораздо лучше иконы ТС, и по литью, и по сохранности (жалко нет фото оборота). Цена: реальный старт 5 - 7 т.р. уйдет 10 - 12 т.р, собиратели просечной и редкой пластики могут и зарубится, но это как повезет.
- раз у Вас "на порядок" - это не в 10 раз (как это принято считать), то насколько же, на 2,74% ?
...Я бы скорее купил икону от ТС, чем из 13-го сообщения (сильно гнутую, с риском поломки при выпрямлении; хотя бы и немного лучшую по литью, но выглядящую ничуть не лучше).
 
NEON_NNДата: Четверг, 19.07.2018, 13:38 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 654
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
так для справки. иконка из сообщения 13, была продана за 24 000. Происхождение центр Вятки. Иконка ТС скорее всего поздний переливок... но  насколько поздний не берусь сказать, возможно и 21 века.
 
pav57Дата: Четверг, 19.07.2018, 14:55 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3003
Награды: 0
Репутация: 309
Статус: Offline
Цитата NEON_NN ()
так для справки. иконка из сообщения 13, была продана за 24 000.
- видимо, потому что на тот момент она была уникальная, единственная данного извода, и за нее "зарубились"... С появлением аналогичной иконы от ТС икона из 13 сообщения сильно (вполовину) потеряла в цене. ИМХО: 10-15 тыров - реальные цены за каждую.
Цитата NEON_NN ()
Происхождение центр Вятки.
- комиссионный в центре города, или куплено в центре в подземном переходе ?
Цитата NEON_NN ()
возможно и 21 века.
- представьте трудоемкость изготовления оригинальной формы - ради единичной отливки это было бы абсурдно... Да и признаки подлинности налицо, в отличие от признаков новодельности.
 
IssandraДата: Четверг, 19.07.2018, 15:24 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1919
Награды: 0
Репутация: 497
Статус: Offline
Цитата pav57 ()
комиссионный в центре города, или куплено в центре в подземном переходе ?


https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1420923&st=0
 
katran263Дата: Четверг, 19.07.2018, 16:00 | Сообщение # 35
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Offline
Цитата pav57 ()
Я бы скорее купил икону от ТС
Удачи!
 
Nrg_66Дата: Пятница, 20.07.2018, 15:11 | Сообщение # 36
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Не надо ругаться пожалуйста. У каждого свое мнение и оно имеет право есть. 

Выставлена на продажу.
 
Северный_копарьДата: Пятница, 20.07.2018, 17:35 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1233
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
Цитата NEON_NN ()
Вроде написал Александру "не принимайте на свой счёт". А он прямо как назло всем, взял и обиделся... Да еще как!!!
Сергей... Не умеете Вы вовремя остановиться. 1 день бана.
 
Северный_копарьДата: Пятница, 20.07.2018, 18:07 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1233
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
И тему-то закрывать не хочется... Давайте так, коллеги. Все личное - в личные сообщения. Далее прошу только по тематике форума. Лишнее удалил.
 
sammlerДата: Суббота, 21.07.2018, 12:25 | Сообщение # 39
Главный Шерлок Холмс форума. Незабаняемый.
Группа: Проверенные
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Offline
Северный_копарь, Андрей приветствую. Мнения по подлинности неоднозначные, а следовательно вопрос о подлинности остаётся открытым.
 
Северный_копарьДата: Суббота, 21.07.2018, 12:44 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1233
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
Герман, привет! Согласен. Что называется "себе бы не взял".
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Распятие Иисуса Христа (Атрибуция и оценка)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: