Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Деисус -18 ? (Нужно добавить в каталог)
Икона Деисус -18 ?
NEON_NNДата: Среда, 22.08.2018, 16:31 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
Желаю всем здравствовать!
Собственно всё в теме письма.
Купил сегодня по случаю иконку. Происхождение - недры Вятки. В каталоге такой точно нет. Размер 63мм на 50 мм



Но вот что ведь интересно, есть у меня иконка  из тех земель видимо этой же мастерской.

Хочу выслушать коллег...Верно ли я мыслю? Иконки из одного "цеха"? и по времени производства, 18?
Прикрепления: 0399262.jpg (348.4 Kb) · 1823121.jpg (275.8 Kb) · 1642892.jpg (625.9 Kb)


Сообщение отредактировал NEON_NN - Среда, 22.08.2018, 16:34
 
markggДата: Среда, 22.08.2018, 17:37 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
БОюсь, раньше  лет на 100 такой  Никола считается 17 с
С. -покажи оборот  Николы
 
NEON_NNДата: Среда, 22.08.2018, 18:05 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
Доброго дня, Марк.
Вот фото оборота Николая.
 
Прикрепления: 0587392.jpg (424.0 Kb) · 8943130.jpg (97.6 Kb)
 
markggДата: Среда, 22.08.2018, 18:24 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Вполне может быть и  17 веком.
 
NEON_NNДата: Среда, 22.08.2018, 19:11 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
Цитата markgg ()
Вполне может быть и  17 веком.
Марк, это про Деисус или Николая?
 
Северный_копарьДата: Среда, 22.08.2018, 21:30 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
Цитата NEON_NN ()
Купил сегодня по случаю иконку.
Поздравляю! Икона замечательная.

Цитата NEON_NN ()
видимо  этой же мастерской.
+
http://mednolit.ru/photo....-0-4542
http://mednolit.ru/photo....-0-4665
 
NEON_NNДата: Среда, 22.08.2018, 21:57 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
Цитата Северный_копарь ()
+http://mednolit.ru/photo....-0-4542
http://mednolit.ru/photo....-0-4665
Спасибо Андрей.
Видимо уже вырисовывается круг изделий одной мастерской.
 
Северный_копарьДата: Среда, 22.08.2018, 22:00 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
Хотя насчет Смоленской иконы Божией Матери по первой ссылке (в каталоге В15-119) не уверен, т. к. присутствует эмаль. Смоленские иконы с подобной рамкой и оглавием в виде Образа Нерукотворного встречаются как с эмалью так и без. С оглавием в виде петли (как у Вас) я видел только безэмальные.
 
markggДата: Четверг, 23.08.2018, 00:08 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Про НИколая  и, наверное, про  любые иконки с таким исполнением рамки, в  т.ч. и Деисус
 
pav57Дата: Четверг, 23.08.2018, 09:25 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
ИМХО: все эти иконы из 18-го века, ни одного признака принадлежности какой-либо из них к 17-му не видно.
 
markggДата: Четверг, 23.08.2018, 09:40 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
С такой  рамкой? 18 века? Явно, ВЫ -  очень крутой спец....
 
pav57Дата: Четверг, 23.08.2018, 10:11 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата markgg ()
С такой  рамкой? 18 века? Явно, ВЫ -  очень крутой спец....
- да, а ВЫ по-видимому думаете, что эту рамку кроме ВАС никто не видит ? И давайте обойдемся без перехода на личности, иначе я вынужден буду напомнить ряд случаев (примерно 5), иллюстрирующих ВАШ уровень знаний, когда изделия мастерской "Калежа" (г.Москва, возле метро Академическая) ВЫ относили к 19-му веку.
 
Северный_копарьДата: Четверг, 23.08.2018, 11:24 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
Коллеги, юмор хорош, когда он не обидный. Два предыдущих сообщения удалил.
 
Северный_копарьДата: Четверг, 23.08.2018, 12:34 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
Цитата pav57 ()
ИМХО: все эти иконы из 18-го века, ни одного признака принадлежности какой-либо из них к 17-му не видно.
Александр, приветствую! На мой взгляд, корпус предметов с такими эмалями (см. фото), как на Смоленских иконах Божией Матери, можно отнести к раннему XVIII веку (начало - первая треть) или даже к рубежу XVII-XVIII веков. Некоторые косвенные хронологические признаки (архаичная иконография, ранний ковчежный оборот на безэмальной, высокий рельеф, размеры) также указывают на это. Надеюсь коллеги поправят, если не прав.
 
 
Прикрепления: 1274900.jpg (136.6 Kb) · 2122588.jpg (342.8 Kb) · 2720183.jpg (667.1 Kb)
 
IssandraДата: Четверг, 23.08.2018, 12:51 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
По моему скромному мнению Никола и Деисус иконы конца 18 в. возможно и начала 19. Никто не видит что ли что цетральные клейма "вторичны"? Их тупо воткнули в северную раму. Возможно  на Вятке и в одной мастерской. Уровень литья на 3+. Что тоже не в пользу раннего происхождения. Смоленские тоже разных мастерских. Безэмальная Север с18. По второй затрудняюсь....Но скорее помоложе.
Андрей, обломок из ваших мест обретения? На Москву раннюю сильно похож однако.....

http://mednolit.ru/photo....-0-6044
 
СлавянДата: Четверг, 23.08.2018, 15:58 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
Судя по фото (ИМХО), навершия на первых двух иконах приварены.
 
Северный_копарьДата: Четверг, 23.08.2018, 20:34 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
Цитата Issandra ()
Андрей, обломок из ваших мест обретения? На Москву раннюю сильно похож однако.....
Игорь, привет. Нет, фрагмент из Рязанской обл. Хороший человек подарил.

Цитата Issandra ()
Смоленские тоже разных мастерских. Безэмальная Север с18.
Мне все же видится, что как минимум Деисус и безэмальная Смоленская икона Божией Матери из каталога - продукция одного литейного центра.
Правда найдены - одна в Карелии, одна на Вятке))
Оборот Смоленской иконы Артем (gdeklad) показывал:


Вообще по иконам с этой этой рамкой действительно нет четкой региональной привязки. Вторая, показанная мной, Смоленская икона из Тверской области. Я этим оформлением рамки интересовался раньше, т. к. Смоленские очень характерные. Так вот, была где-то информация (ссылку пока не нашел), что минимум пара подобных икон Николы Чудотворца, тоже безэмальные, найдены вокруг Великого Устюга.
Возможно коллеги покажут в теме свои подобные и сообщат нам регион бытования.

Добавлено (23.08.2018, 20:38)
---------------------------------------------
Цитата Славян ()
Судя по фото (ИМХО), навершия на первых двух иконах приварены.
Просто рамку и оглавие на модели соединили не очень аккуратно и остался "шов".
Прикрепления: 4633040.jpg (622.1 Kb)
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Деисус -18 ? (Нужно добавить в каталог)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: