Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Деисус -18 ? (Нужно добавить в каталог)
Икона Деисус -18 ?
NEON_NNДата: Среда, 22.08.2018, 16:31 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 659
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
Желаю всем здравствовать!
Собственно всё в теме письма.
Купил сегодня по случаю иконку. Происхождение - недры Вятки. В каталоге такой точно нет. Размер 63мм на 50 мм



Но вот что ведь интересно, есть у меня иконка  из тех земель видимо этой же мастерской.

Хочу выслушать коллег...Верно ли я мыслю? Иконки из одного "цеха"? и по времени производства, 18?
Прикрепления: 0399262.jpg(348.4 Kb) · 1823121.jpg(275.8 Kb) · 1642892.jpg(625.9 Kb)


Сообщение отредактировал NEON_NN - Среда, 22.08.2018, 16:34
 
markggДата: Среда, 22.08.2018, 17:37 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13703
Награды: 0
Репутация: 1165
Статус: Offline
БОюсь, раньше  лет на 100 такой  Никола считается 17 с
С. -покажи оборот  Николы
 
NEON_NNДата: Среда, 22.08.2018, 18:05 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 659
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
Доброго дня, Марк.
Вот фото оборота Николая.
 
Прикрепления: 0587392.jpg(424.0 Kb) · 8943130.jpg(97.6 Kb)
 
markggДата: Среда, 22.08.2018, 18:24 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13703
Награды: 0
Репутация: 1165
Статус: Offline
Вполне может быть и  17 веком.
 
NEON_NNДата: Среда, 22.08.2018, 19:11 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 659
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата markgg ()
Вполне может быть и  17 веком.
Марк, это про Деисус или Николая?
 
Северный_копарьДата: Среда, 22.08.2018, 21:30 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1303
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
Цитата NEON_NN ()
Купил сегодня по случаю иконку.
Поздравляю! Икона замечательная.

Цитата NEON_NN ()
видимо  этой же мастерской.
+
http://mednolit.ru/photo....-0-4542
http://mednolit.ru/photo....-0-4665
 
NEON_NNДата: Среда, 22.08.2018, 21:57 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 659
Награды: 1
Репутация: 173
Статус: Offline
Цитата Северный_копарь ()
+http://mednolit.ru/photo....-0-4542
http://mednolit.ru/photo....-0-4665
Спасибо Андрей.
Видимо уже вырисовывается круг изделий одной мастерской.
 
Северный_копарьДата: Среда, 22.08.2018, 22:00 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1303
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
Хотя насчет Смоленской иконы Божией Матери по первой ссылке (в каталоге В15-119) не уверен, т. к. присутствует эмаль. Смоленские иконы с подобной рамкой и оглавием в виде Образа Нерукотворного встречаются как с эмалью так и без. С оглавием в виде петли (как у Вас) я видел только безэмальные.
 
markggДата: Четверг, 23.08.2018, 00:08 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13703
Награды: 0
Репутация: 1165
Статус: Offline
Про НИколая  и, наверное, про  любые иконки с таким исполнением рамки, в  т.ч. и Деисус
 
pav57Дата: Четверг, 23.08.2018, 09:25 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3045
Награды: 0
Репутация: 323
Статус: Offline
ИМХО: все эти иконы из 18-го века, ни одного признака принадлежности какой-либо из них к 17-му не видно.
 
markggДата: Четверг, 23.08.2018, 09:40 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 13703
Награды: 0
Репутация: 1165
Статус: Offline
С такой  рамкой? 18 века? Явно, ВЫ -  очень крутой спец....
 
pav57Дата: Четверг, 23.08.2018, 10:11 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3045
Награды: 0
Репутация: 323
Статус: Offline
Цитата markgg ()
С такой  рамкой? 18 века? Явно, ВЫ -  очень крутой спец....
- да, а ВЫ по-видимому думаете, что эту рамку кроме ВАС никто не видит ? И давайте обойдемся без перехода на личности, иначе я вынужден буду напомнить ряд случаев (примерно 5), иллюстрирующих ВАШ уровень знаний, когда изделия мастерской "Калежа" (г.Москва, возле метро Академическая) ВЫ относили к 19-му веку.
 
Северный_копарьДата: Четверг, 23.08.2018, 11:24 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1303
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
Коллеги, юмор хорош, когда он не обидный. Два предыдущих сообщения удалил.
 
Северный_копарьДата: Четверг, 23.08.2018, 12:34 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1303
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
Цитата pav57 ()
ИМХО: все эти иконы из 18-го века, ни одного признака принадлежности какой-либо из них к 17-му не видно.
Александр, приветствую! На мой взгляд, корпус предметов с такими эмалями (см. фото), как на Смоленских иконах Божией Матери, можно отнести к раннему VIII веку (начало - первая треть) или даже к рубежу VII-VIII веков. Некоторые косвенные хронологические признаки (архаичная иконография, ранний ковчежный оборот на безэмальной, высокий рельеф, размеры) также указывают на это. Надеюсь коллеги поправят, если не прав.


Прикрепления: 1274900.jpg(136.6 Kb) · 2122588.jpg(342.8 Kb) · 2720183.jpg(667.1 Kb)
 
IssandraДата: Четверг, 23.08.2018, 12:51 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1957
Награды: 0
Репутация: 507
Статус: Offline
По моему скромному мнению Никола и Деисус иконы конца 18 в. возможно и начала 19. Никто не видит что ли что цетральные клейма "вторичны"? Их тупо воткнули в северную раму. Возможно  на Вятке и в одной мастерской. Уровень литья на 3+. Что тоже не в пользу раннего происхождения. Смоленские тоже разных мастерских. Безэмальная Север с18. По второй затрудняюсь....Но скорее помоложе.
Андрей, обломок из ваших мест обретения? На Москву раннюю сильно похож однако.....

http://mednolit.ru/photo....-0-6044
 
СлавянДата: Четверг, 23.08.2018, 15:58 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 618
Награды: 0
Репутация: 156
Статус: Offline
Судя по фото (ИМХО), навершия на первых двух иконах приварены.
 
Северный_копарьДата: Четверг, 23.08.2018, 20:34 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1303
Награды: 0
Репутация: 430
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
Андрей, обломок из ваших мест обретения? На Москву раннюю сильно похож однако.....
Игорь, привет. Нет, фрагмент из Рязанской обл. Хороший человек подарил.

Цитата Issandra ()
Смоленские тоже разных мастерских. Безэмальная Север с18.
Мне все же видится, что как минимум Деисус и безэмальная Смоленская икона Божией Матери из каталога - продукция одного литейного центра.
Правда найдены - одна в Карелии, одна на Вятке))
Оборот Смоленской иконы Артем (gdeklad) показывал:


Вообще по иконам с этой этой рамкой действительно нет четкой региональной привязки. Вторая, показанная мной, Смоленская икона из Тверской области. Я этим оформлением рамки интересовался раньше, т. к. Смоленские очень характерные. Так вот, была где-то информация (ссылку пока не нашел), что минимум пара подобных иконы Николы Чудотворца, тоже безэмальные, найдены вокруг Великого Устюга.
Возможно коллеги покажут в теме свои подобные и сообщат нам регион бытования.

Добавлено (23.08.2018, 20:38)
---------------------------------------------

Цитата Славян ()
Судя по фото (ИМХО), навершия на первых двух иконах приварены.
Просто рамку и оглавие на модели соединили не очень аккуратно и остался "шов".
Прикрепления: 4633040.jpg(622.1 Kb)
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Деисус -18 ? (Нужно добавить в каталог)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: