Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Богоматерь всех скорбящих радость (Атрибуция)
Икона Богоматерь всех скорбящих радость
pavlichenko_valentinДата: Среда, 15.04.2020, 09:51 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Здравствуйте, подскажите информацию, это самостоятельная икона-не складень.
Прикрепления: 3426214.jpg (145.1 Kb)
 
romochka_petrov_1976Дата: Среда, 15.04.2020, 10:11 | Сообщение # 2
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
Это опиленный средник складня.
 
pavlichenko_valentinДата: Среда, 15.04.2020, 10:15 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Ещё фото
Прикрепления: 2672255.jpg (335.9 Kb)
 
КалининДата: Среда, 15.04.2020, 11:00 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8727
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
pavlichenko_valentin, фото в открытом виде, размеры - в миллиметрах. Правила читали?
 
DimonZVДата: Среда, 15.04.2020, 11:48 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Цитата romochka_petrov_1976 ()
Это опиленный средник складня.
НЕТ! Это самостоятельная иконка!
 
галереяДата: Среда, 15.04.2020, 13:04 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Награды: 0
Репутация: 2386
Статус: Оффлайн
Делайте вывод. Размер 92х60мм.
Прикрепления: 1793845.jpg (239.1 Kb) · 6237585.jpg (214.9 Kb)
 
pav57Дата: Среда, 15.04.2020, 13:46 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата romochka_petrov_1976 ()
Это опиленный средник складня.
- однозначно.
 
DimonZVДата: Четверг, 16.04.2020, 08:41 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Цитата pav57 ()
Это опиленный средник складня.- однозначно.
Я лично через свои руки пропустил больше 10-ка таких, и все они выпилены были?
Они отливки со средника но уже без петель.
 
проходимецДата: Четверг, 16.04.2020, 09:01 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
наверно правы и те и другие
 
DimonZVДата: Четверг, 16.04.2020, 09:22 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
http://mednolit.ru/photo....-0-2921
Эта моя была! Никто ее не опиливал, ее отлили со средника.
 
feodosijd1202Дата: Четверг, 16.04.2020, 11:01 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 298
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Поле таких "чисток" это называют обмылками.
 
evg_13Дата: Четверг, 16.04.2020, 11:54 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1037
Награды: 0
Репутация: 344
Статус: Оффлайн
Цитата feodosijd1202 ()
это называют обмылками.
А по другому икону нельзя назвать?


Сообщение отредактировал evg_13 - Четверг, 16.04.2020, 11:54
 
romochka_petrov_1976Дата: Четверг, 16.04.2020, 12:19 | Сообщение # 13
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
DimonZV, ключевое слово средник.Все прекрасно это знают,но упорно суют в каталог.Скоро опиленный уши добавлять начнёте.
 
pav57Дата: Четверг, 16.04.2020, 12:38 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Не вижу особой разницы в ситуациях: 1) бракованный средник опилили; 2) с опиленного средника перелили. Первая копия, вторая копия, - все равно это копии средника, а не самостоятельные иконы.
 
romochka_petrov_1976Дата: Четверг, 16.04.2020, 15:00 | Сообщение # 15
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
Самое страшное,что выпилок стоит Степень редкости: R10 . :D
 
pav57Дата: Четверг, 16.04.2020, 18:02 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата romochka_petrov_1976 ()
Самое страшное,что выпилок стоит Степень редкости: R10 . :D
- это тоже косвенно указывает на то что это не икона (массовое изделие), а результат рукоблудия со створкой.
 
DimonZVДата: Четверг, 16.04.2020, 18:10 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Цитата pav57 ()
Степень редкости: R10 

А святого Вы не видите между скипетром богоматери и ликом.
И что то на среднике я его не наблюдаю?
Покажите складень со святым там где я указал?


Сообщение отредактировал DimonZV - Четверг, 16.04.2020, 18:10
 
КалининДата: Четверг, 16.04.2020, 18:27 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8727
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
DimonZV, а из каких краёв она, каталожная? Может быть как-то по географии можно опознать что за святой там телепается.
 
romochka_petrov_1976Дата: Четверг, 16.04.2020, 18:44 | Сообщение # 19
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
DimonZV, от того и перелили ,что приклеили святого и заново отлили,но самостоятельным этот средник лично для меня не стал.Вся история составления каталога напоминает письмо дяде Фёдору.Каждый добавил,что было в коллекции.

https://www.youtube.com/watch?v=hEhxgahbgCE
 
DimonZVДата: Пятница, 17.04.2020, 08:28 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
DimonZV, а из каких краёв она, каталожная?
С Нижегородской области (по старому с Костромской губернии). Там один из святых которого взяли вот от сюда.
http://mednolit.ru/photo....5-0-827
 
галереяДата: Пятница, 17.04.2020, 12:07 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 337
Награды: 0
Репутация: 2386
Статус: Оффлайн
Икона DimonZV, тоже была средником от складня. Видны закругления от спила петель. Если в каталоге нет складня как икона DimonZV, ,это не значит что их не было.Выходит если я отпилю от своих средников петли,то будут самостоятельные иконы? А отпилить могли и позже отливки,было проще отпилить петли чем их отремонтировать. А кто то и так ремонтировал. Сверлил или пробивал отверстие,а затем прикручивал проволокой.
Прикрепления: 9352371.jpg (281.6 Kb) · 3428158.jpg (251.7 Kb)
 
КалининДата: Пятница, 17.04.2020, 14:56 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8727
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
DimonZV, а в Нижегородской (в её старых границах) было распространено какое-то особое почитание Мины? Тут sammler недавно высказал интересную мысль о св. Марфе, появившейся на крестах в том регионе, где она по разным историко-политическим мотивам была особо почитаема и популярна - вот нет ли тут такого же с Миной?
 
sammlerДата: Пятница, 17.04.2020, 16:06 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата галерея ()
Если в каталоге нет складня как икона DimonZV, ,это не значит что их не было.

Так и не значит, что они - были. Когда Вы нам покажите такой Складень, то тогда можно будет и говорить, что они - были. А на данный момент - это самостоятельная Икона (а не опиленная створка), созданная на основе средника Складня и имеющая признаки, перешедшие на неё от средника Складня.


Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 17.04.2020, 16:59
 
ЗабаваДата: Пятница, 17.04.2020, 19:04 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1023
Награды: 0
Репутация: 496
Статус: Оффлайн
Имеется такая иконка. По вашему, что это - выпилок?
Прикрепления: 2214736.jpg (537.4 Kb)
 
pav57Дата: Пятница, 17.04.2020, 19:10 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата Забава ()
Имеется такая иконка. По вашему, что это - выпилок?
- да, к выпилку из створки "Двунадесятых праздников" приколхозили все что было под руками.
 
ЗабаваДата: Пятница, 17.04.2020, 19:20 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1023
Награды: 0
Репутация: 496
Статус: Оффлайн
Может так  было.. Но мы же имеем самостоятельную иконку?
 
sammlerДата: Пятница, 17.04.2020, 19:23 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Забава, Вадим, приветствую. Доброго здравия. Конечно же если всё отлито совместно, то это - самостоятельная Икона.
Тогда и вот эту Икону http://mednolit.ru/photo....-0-6212 можно считать выпилком из "Николы в медальонах". Выпилок это - то, что выпилили из чего-то ножовкой, пилой, лобзиком и тд, а не отлили самостоятельно. Мы же не считаем Распятия, отлитые без Предстоящих, выпилком из Распятий с Предстоящими.


Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 17.04.2020, 19:35
 
КалининДата: Пятница, 17.04.2020, 20:16 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8727
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
Забава, а можно обратку?

И вопрос ко всем, особенно к нижегородцам: имелось ли особое почитание св. Мины в ваших краях?
 
sammlerДата: Пятница, 17.04.2020, 20:44 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Калинин, Илья доброго здравия. Так как Образ Богородицы Всех Скорбящих Радость был одним из самых почитаемых и распространённых, то вот может быть ответом: согласно преданию, Мина прославился своими целительскими способностями. Он помогал людям избавиться от глазных недугов. Поэтому на Руси он почитается как помощник в борьбе с заболеваниями глаз. Скорее всего может быть штучным заказом. Если учесть ещё и то, что Образу Богородицы Всех Скорбящих Радость молятся, в том числе, при физических и телесных болезнях, то здесь добавили ещё и Святого Мину, имея ввиду конкретное заболевание. Здесь может и не быть привязки к конкретному региону.

Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 17.04.2020, 20:58
 
DimonZVДата: Пятница, 17.04.2020, 20:58 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Цитата галерея ()
Икона DimonZV, тоже была средником от складня.
То что Вы пишите не соответствует действительности.
Мне ничего доказывать не нужно, есть моё мнение и оно правильное!
 
sammlerДата: Пятница, 17.04.2020, 21:02 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
DimonZV, Дмитрий, приветствую, доброго здравия. Полностью поддерживаю. За основу Иконы был взят Средник, на котором без особых проблем можно было разместить Святого Мину. Причину, вернее одну из её версий, появления Иконы я привёл выше.

Сообщение отредактировал sammler - Пятница, 17.04.2020, 21:04
 
DimonZVДата: Пятница, 17.04.2020, 21:07 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Репутация: 330
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
DimonZV, а в Нижегородской (в её старых границах) было распространено какое-то особое почитание Мины? Тут sammler недавно высказал интересную мысль о св. Марфе, появившейся на крестах в том регионе, где она по разным историко-политическим мотивам была особо почитаема и популярна - вот нет ли тут такого же с Миной?
Мне об этом не известно, но могу предположить Мина там появился не спроста, он же присутствует на створках, а так как створок нет его и поместили на поле Богоматери.

Добавлено (17.04.2020, 21:15)
---------------------------------------------
sammler, Герман, добрый вечер, я изложил свою версию появления Мины выше, не всегда же нужен человеку  был складень, поэтому лили то что просил заказчик.

Прикрепления: 0214079.jpg (215.5 Kb)
 
sammlerДата: Пятница, 17.04.2020, 21:27 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата DimonZV ()
поэтому лили то что просил заказчик.

Всё так и есть.
 
romochka_petrov_1976Дата: Суббота, 18.04.2020, 11:22 | Сообщение # 34
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
Академики.Ну раз выпилок т.с признан самостоятельной иконой добавьте его в каталог ,там нет ещё такого... smile
 
sammlerДата: Суббота, 18.04.2020, 12:30 | Сообщение # 35
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Для "особо одарённых знатоков выпилков", так сказать "гуру выпилков", добавлю фото.   Распятие без Предстоящих имеет на обороте явные следы от Полотенец с Предстоящими. Но в данном случае никто ничего не спиливал, не выпиливал и не отпиливал, а так отлили, отлили, скорее всего, на заказ.
Прикрепления: 0358832.jpg (296.7 Kb) · 5421878.jpg (280.2 Kb) · 9721986.jpg (318.7 Kb)


Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 18.04.2020, 12:53
 
pav57Дата: Суббота, 18.04.2020, 13:36 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Цитата sammler ()
Для "особо одарённых знатоков выпилков", так сказать "гуру выпилков", добавлю фото. Распятие без Предстоящих имеет на обороте явные следы от Полотенец с Предстоящими. Но в данном случае никто ничего не спиливал, не выпиливал и не отпиливал, а так отлили, отлили, скорее всего, на заказ.
- как всегда много агрессии, отсутствие какой-либо логики, зато полотенца с большой буквы...
 
sammlerДата: Суббота, 18.04.2020, 13:49 | Сообщение # 37
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
pav57, читая ваши практически бессмысленные пёрлы, я всегда вспоминаю поговорку, что лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Поверьте, что читая ваш бред, а вы почти всегда "оказываетесь не в теме", эту поговорку вспоминаю не только я один. Мой вам совет - вам лучше чаще молчать, чем так много говорить, глядишь и с вами вместе захочется что-либо потерять.

Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 18.04.2020, 13:54
 
romochka_petrov_1976Дата: Суббота, 18.04.2020, 13:55 | Сообщение # 38
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
Хорька не перебздеть,его не переспорить.( ПЕРЕБДЕТЬ)
 
sammlerДата: Суббота, 18.04.2020, 13:59 | Сообщение # 39
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Да, Рома, ты прав - его не переспорить biggrin

Цитата romochka_petrov_1976 ()
Хорька не перебздеть,его не переспорить.( ПЕРЕБДЕТЬ)

Только там на аватарке другой зверёк. Ну ничего, смысл то всем понятен. biggrin


Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 18.04.2020, 14:08
 
romochka_petrov_1976Дата: Суббота, 18.04.2020, 14:14 | Сообщение # 40
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 511
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
sammler, таки я про тебя пишу.Конечно сравнивать 18 и 20 вв это в тему.Ну  что включаем в каталог?Давайте сделаем тему опрос,что бы сразу разделить для себя круг общения. biggrin У меня где то был такой средник с одним ухом,может поискать в каталог?
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Богоматерь всех скорбящих радость (Атрибуция)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: