|
Икона Рождество Пресвятой Богородицы
|
|
| shangareev1965 | Дата: Среда, 23.06.2021, 07:20 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
|  
Здравствуйте Всем.Прошу помощи в определении степени редкости данной иконы,на Вашем сайте нашел похожую но с несколькими эмалями: R-9 № F24-025.Размер 64*54*5 мм.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 23.06.2021, 14:56 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
| По сравнению с каталожной иконой (по Вашей ссылке) имеется разница в написании текста с названием иконы на рамке (притом вариантов написания на иконах с сюжетом "Рождество Пресвятой Богородицы" имеется много). А количество наложенных на отливку эмалей и их цвета существенными отличиями по классификации не считаются (их не счесть по многим разновидностям отливок).
|
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Среда, 23.06.2021, 18:38 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| добра всем. Я не нашёл различий иконы Т.С. от каталожной. надпись на иконе ПРСТ ( ПРЕСВЯТАЯ ) только на одной из каталожных икон.
|
| |
| |
| shangareev1965 | Дата: Среда, 23.06.2021, 23:20 | Сообщение # 4 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток Всем!Спасибо за ответы.Получается редкая икона?Состояние хорошее,если можно оцените пожалуйста.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 24.06.2021, 15:03 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| КАк минимум, от 5000
|
| |
| |
| shangareev1965 | Дата: Четверг, 24.06.2021, 18:59 | Сообщение # 6 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Спасибо за ответы. Добавлено (24.06.2021, 19:20)
---------------------------------------------
Если найдутся желающие(хотя-бы 2-3 человека) купить икону со стартом 5000 рублей могу выставить на аукцион.
|
| |
| |
| evgesha505050@mailru | Дата: Четверг, 24.06.2021, 21:01 | Сообщение # 7 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| shangareev1965, что то сомневаюсь ,что такие будут.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 25.06.2021, 08:28 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
| Полагаю что при старте выше 3000 покупателей на аукционе может не найтись.
|
| |
| |
| орест | Дата: Пятница, 25.06.2021, 11:03 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Редкая икона. 3-5 т.р. рублей возьмет точно.
|
| |
| |
| Монархист | Дата: Пятница, 25.06.2021, 12:57 | Сообщение # 10 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Награды: 0
Репутация: 89
Статус: Оффлайн
| Как она возьмёт 5, если с 3 никто стартовать не хочет?
|
| |
| |
| орест | Дата: Пятница, 25.06.2021, 13:03 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
| Потому что продавец новичок. Лот не в Дагестане случайно.
|
| |
| |
| Монархист | Дата: Пятница, 25.06.2021, 13:42 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 350
Награды: 0
Репутация: 89
Статус: Оффлайн
| Как я понимаю-Башкортостан Добавлено (25.06.2021, 13:43)
---------------------------------------------
И там, где он спрашивал желающих стартануть за 3-он не совсем новичок.
|
| |
| |
| evgesha505050@mailru | Дата: Пятница, 25.06.2021, 16:56 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| на цнф давно уже обмусолили всё.по мне литьё ужасное.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 25.06.2021, 19:58 | Сообщение # 14 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8721
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
| Цитата pav57 (  ) Полагаю что при старте выше 3000 покупателей на аукционе может не найтись.
Надо выставлять на Жёлтом.
На Синем цену начнут сбивать те, для которых 3000 - 1/100 планируемой месячной закупки, а то и 1/1000.
И собьют ведь, и продавец согласится, как соглашается большинство продавцов, к сожалению.
И про неидеальное литьё прямо напишут, благо правила позволяют в торговых топиках высказываться, и про единственную эмаль и её утраты, и так далее...
А на Жёлтом, при гораздо более "демократичной" аудитории, вполне могут дать бОльшие деньги. Меньше профессиональных дилеров, больше конечных покупателей; там народ покупает в основном в свою коллекцию, а не в чужую.
По оценке согласен с Марком Исааковичем.
|
| |
| |
| shangareev1965 | Дата: Суббота, 26.06.2021, 20:02 | Сообщение # 15 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток Всем.Спасибо за ответы,мне все понятно по этой иконе,так как информативно почерпнул знания с трех сайтов.
|
| |
| |
| evgesha505050@mailru | Дата: Суббота, 26.06.2021, 23:00 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| shangareev1965, только к 19 в она не имеет отношения ,это переливок с иконы 19 в .
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 11:08 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8721
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
| Цитата evgesha505050@mailru ( ) shangareev1965, только к 19 в она не имеет отношения ,это переливок с иконы 19 в .
Какого же века? 
|
| |
| |
| evgesha505050@mailru | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 12:52 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| Калинин, 20 век... Вы просто вычеркнули из жизни 20 в металлопластике, зациклились на 19 все.Обработка уже не грубая,металл грязный много цинка из за этого на эмалях много краторов и она отлетает,так как метал по структуре очень сильно деформируется после нагрева.Не исключаю и 21 в. по данной иконе.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 14:27 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8721
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
| evgesha505050@mailru, а как элементный состав сплава может быть привязан к кипению эмали? Где деформация у этой конкретной иконы, и почему следствием геометрической деформации Вы считаете идеально круглые следы вскипевшего эмального порошка?
Кратеры в эмали могут быть хоть на золоте 10-го века, хоть на медной иконе 17-го.
И 20-й никто не сбрасывает со счетов; на мой взгляд до финансового фиаско пропойцы Лизунова в Москве первого десятилетия 20-го века делали лучшие меднолитые иконы и складни за всё время.
Ну а про 21-й я комментировать, пожалуй, не стану. 
|
| |
| |
| evgesha505050@mailru | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 15:59 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| краторы это выделяемый цинк который в составе металла ,а деформация происходит от того,что металл больше латунь,а не тот же томпак.Практически все литейки работали до 20в,а значит датировать надо по последней дате .в данном случае по обработке ближе к Москве 20в... то, что стопятсятый переливок даже и говорить не надо соответственно перелить могли и в 20 и 21 в.Сейчас достаточно с многими ювелирами общаюсь на сайтах практически все льют пластику,много народа с наших сайтов..так вот,дурят вашего брата по жёсткому,ребята льют очень серьёзно и качественно...
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 19:51 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8721
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
| Цитата evgesha505050@mailru ( ) краторы это выделяемый цинк который в составе металла
Роман, это мне простительно не знать технологии отливки и эмалирования - я в жизни ничего не отливал, кроме грузил для донки - но не Вам же...
А почему, позвольте спросить, цинк не выделился ДО нанесения эмалевого порошка?
Вот прикол: я буду Вам рассказывать про литьё... ОК: сначала икону отливают, потом распределяют по поверхности порошкообразную эмаль, потом ставят в печь до разжижения эмали - всё так?
Так вот вопрос: почему цинк из иконы не ушёл до эмалирования (каковое производится при гораздо меньшей, чем собственно отливка иконы температуре)?
Цитата evgesha505050@mailru ( ) Сейчас достаточно с многими ювелирами общаюсь на сайтах практически все льют пластику,много народа с наших сайтов..так вот,дурят вашего брата по жёсткому,ребята льют очень серьёзно и качественно
Такие, которые прошли через фильтр Синего, Жёлтого и Медного?
|
| |
| |
| evgesha505050@mailru | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 20:15 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| вот насмешили....на этих фильтрах ими торгуют.  Вы же сами всё видите, как там борются с теми,кто хоть немного понимает.Это же Вернисаж..
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 20:46 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8721
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
| Ну... Через Медный ничего не протаскивают, Жёлтый - прибалтийский... Какой смысл?
|
| |
| |
| evgesha505050@mailru | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 20:58 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| Сейчас на антике выставили,там много интересных новоделов,Илья,зарегируйтесь посмотрите.По мне приличное качество. Добавлено (27.06.2021, 21:02)
---------------------------------------------
Так вот...немного занят со временем завершу мысль,вернее мои наблюдения.Очень часто читал,что краторы на эмалях это от перегрева,да и сам так думал.Наткнулся на видео Надежды где она наглядно демонстрирует ,как выглядит перегретая эмаль...вот видео. https://www.youtube.com/watch?v=EAFEpmJCg1s&t=888s
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 21:13 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8721
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
| evgesha505050@mailru, да, обратка выдаёт...
|
| |
| |
| evgesha505050@mailru | Дата: Воскресенье, 27.06.2021, 21:57 | Сообщение # 26 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 34
Статус: Оффлайн
| Купят,эмали наложат,обратку сделают и от сотки в гору.Достаю значит из мешка первую попавшуюся отливку,накладываю в первый раз в своей жизни кривыми руками эмаль и ставлю в печь на 800 градусов на 1.5-2 минуты, достаю...Результат на фото.Провожу всякие работы перед наложением ещё одного слоя и снова ставлю в печь,но уже подольше,в видео же сказали, что надо постараться перегреть ..в итоге минуты через три открываю печь,а на решётке нет иконы,капелька лежит металла.Так я сжёг уже три штуки..  Вот вам и ответ про температуру.В видео вроде на серебре пробники,не помню.$IMAGE1$Добавлено (27.06.2021, 21:58)
---------------------------------------------
неНе встают фото Размер файла превышает 2048 Kb
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 29.06.2021, 09:47 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8721
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Онлайн
| Цитата evgesha505050@mailru ( ) неНе встают фото Размер файла превышает 2048 Kb
Удобный сервис для сжатия фоток: https://www.imgonline.com.ua/compress-image.php
|
| |
| |
