Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Северный_копарь, Issandra  
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Иоан Богослов и ученик его Прохор (Атрибуция и оценка)
Икона Иоан Богослов и ученик его Прохор
olegroman1968Дата: Вторник, 18.04.2023, 21:18 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Прошу обсудить подлинность иконы.Икона -  подарок бабушки. Размеры 62 на 54мм. Толщина 5мм.Вес 104 гр.

Добавлено (22.04.2023, 12:52)
---------------------------------------------
Доброго дня! Прошу уважаемых форумчан обсудить подлинность выставленной иконы. В заглавии темы я ошибочно указал на атрибуцию и оценку. Заранее благодарен. Олег.

Прикрепления: 1788943.jpg (466.1 Kb) · 0745213.jpg (349.7 Kb) · 4056579.jpg (219.4 Kb)
 
olegroman1968Дата: Вторник, 25.04.2023, 14:46 | Сообщение # 2
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Доброго дня! Заметил на торце иконы вроде как цифру 79 или это брак литья или это мне так кажется? Может кто подскажет. спасибо.
Прикрепления: 5625789.jpg (204.0 Kb)
 
79122411441Дата: Вторник, 25.04.2023, 20:59 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
olegroman1968, икона супер, для пущей убедительности добавьте макро фото желтой эмали
 
olegroman1968Дата: Вторник, 25.04.2023, 21:58 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 0383476.jpg (492.7 Kb) · 3927197.jpg (436.7 Kb)
 
79122411441Дата: Вторник, 25.04.2023, 22:35 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
продажа будет?
 
olegroman1968Дата: Вторник, 25.04.2023, 23:03 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Пока не могу определится по цене.
 
AndreykaДата: Воскресенье, 30.04.2023, 08:07 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Оффлайн
Напишите, где будет продаваться
 
olegroman1968Дата: Воскресенье, 30.04.2023, 16:44 | Сообщение # 8
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Вряд ли Вы сможете купить, так как икона находится в Украине, а контрабандой я не занимаюсь.
 
DaytonaДата: Понедельник, 01.05.2023, 03:14 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Навершие видимо спилили , сверху. Или я ошибаюсь ?
 
olegroman1968Дата: Понедельник, 01.05.2023, 08:52 | Сообщение # 10
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Daytona Навершия небыло изначально. Смотрите в каталоге меднолита аналогичную иконку за номером Д06-003. Только там одна эмаль, у моей четыре.
 
DaytonaДата: Вторник, 02.05.2023, 04:01 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Изначально, это когда ? Когда вам ее бабушка дарила ? Вы просите обсудить подлинность, но у вас есть достаточно данных чтобы в этой подлинности не сомневаться. Вряд ли знакомые вашей бабушки изготавливали новоделы. Вам известен номер в каталоге меднолита, хотя даже я не сразу нашел ее там. И конечно же вам известно что было "изначально" , как вы сами говорите. Тогда что вы еще хотите знать ?
 
olegroman1968Дата: Вторник, 02.05.2023, 12:43 | Сообщение # 12
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Daytona Найти свою икону в каталоге я думаю для многих не составит труда. Благо, каталог- открытый источник. Потому я и написал в ответе, что навершия небыло изначально, так как его небыло на иконе в каталоге, которая аналогична моей (только на иконе в каталоге одна эмаль,у моей четыре.). Кстати, изображение иконы в каталоге взято из книги "Антология православного художественного литья " Бережков В.Н.,Кириков А.А. Что касается обсуждения на форуме, я хотел услышать мнения людей, которые занимаются этим делом много лет, так как сейчас во всех сферах появилось очень много подделок. И что в этом плохого, что я хотел узнать мнения специалистов? Вы как считаете?
 
КалининДата: Вторник, 02.05.2023, 15:14 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Цитата olegroman1968 ()
Что касается обсуждения на форуме, я хотел услышать мнения людей, которые занимаются этим делом много лет, так как сейчас во всех сферах появилось очень много подделок.

Есть пара моментов, которые немного смущают - при этом я не готов однозначно отнести предмет к современным копиям.

Ядовито-жёлтый цвет, например, на современном литье встречается гораздо чаще, чем на старом. При этом по кайме (месту прилегания закраин эмали к металлу) вопросов нет.
Литьё не лучшего качества: мелкие детали проработаны достаточно грубо, бортики обработаны гладильником не так чтоб очень тщательно. При этом нельзя исключать возможность переливка, сделанного в другой, не "материнской" литейке.
В общем, наверное, хотелось бы ещё фотографий, для того чтобы убедиться в догадках и развеять сомнения.

По цене затруднительно даже в российских реалиях, а уж сколько она может стоить на Украине я и вовсе не ведаю.
Если бы она была у меня и я был бы убеждён в её подлинности, выставил бы, наверное, со старта в 100 тыс. руб.
 
olegroman1968Дата: Вторник, 02.05.2023, 15:26 | Сообщение # 14
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Калинин Спасибо за Ваш ответ. Какие еще фото сбросить для полной ясности в определении? Подскажите.
 
КалининДата: Вторник, 02.05.2023, 15:48 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Цитата olegroman1968 ()
Какие еще фото сбросить для полной ясности в определении? Подскажите.

Большие, и при разном освещении: дневном и ламповом. Предмет интересный и потенциально недешёвый, ради него стоит напрячься.
Большие сюда не пролезут, тут лимит, так что, если не сложно, скиньте мне на ilkalinin @ yandex.ru (без пробелов), а я уж как-нибудь ужму и выложу сюда.
 
olegroman1968Дата: Вторник, 02.05.2023, 16:17 | Сообщение # 16
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Калинин Дополнительные фото отправил на ilkalinin @ yandex.ru.
 
olegroman1968Дата: Четверг, 04.05.2023, 11:46 | Сообщение # 17
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Калинин Доброго дня! Пока Вы еще не выложили ужатые фото, которые я Вам скинул, хочу выложить свои,сделанные при обычном дневном свете,так как предыдущие фото,виставленные здесь, были сделаны в вечернее время при ламповом освещении.Может у кого-то будут еще мнения.Спасибо.
Прикрепления: 1738551.jpg (357.1 Kb) · 9041350.jpg (251.2 Kb)
 
Master4238Дата: Четверг, 04.05.2023, 12:30 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
Цитата olegroman1968 ()
Может у кого-то будут еще мнения.Спасибо
Не хотел ничего писать, но если Вы просите, то...
Представленный Вами образец ОЧЕНЬ отличается от икон , которые я привык считать "подлинными оригиналами от автора".
Мягко скажу так: переливок с неясной датировкой, не раньше первой четверти 20 века.
 
olegroman1968Дата: Четверг, 04.05.2023, 12:38 | Сообщение # 19
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Master4238 Спасибо за Ваше мнение.
 
79122411441Дата: Четверг, 04.05.2023, 21:23 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Master4238 ()
Представленный Вами образец ОЧЕНЬ отличается от икон , которые я привык считать "подлинными оригиналами от автора".Мягко скажу так: переливок с неясной датировкой, не раньше первой четверти 20 века.

Добавлено (04.05.2023, 21:25)
---------------------------------------------
Давайте просто посмотрим, на каталожную и порассуждаем, Насколько позволяет качество и разрешение представленного там фото), сильно ли они отличаются? что я вижу: ту же подрезку бороды Апостола и носа Спаса, кривую рамку. Так , что если сравнивать только их, то качество предложенной не хуже каталожной ( не в смысле  бытования конечно). Т.е. если принять, каталожную, как авторскую, ту и эта даже очень хороша. И теперь сравним эти  иконы с  каталожной, но с навершием, ну тут как говориться небо и земля-И объем лиц и борода уже кудрявая и растительные  украшения, вместо голой земли .... Лично мое мнение ( про каталожные иконы): икона без навершия переливок,  уже с доработкой бороды, носа, земля упрощена, с иконы с навершием.

Прикрепления: 5357567.jpg (314.7 Kb)
 
КалининДата: Четверг, 04.05.2023, 22:57 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
79122411441, надо понимать, что Вы сравниваете две разные иконы. Разные по основному принципу формирования каталога: "Добавляются предметы, имеющие одно или более качественное отличие от имеющихся, или два или более количественных".

olegroman1968, сейчас не могу ответить по присланным фото, прошу прощения - занят, не оторваться... Все фото получил; выложу когда появится возможность. Ещё раз приношу извинения...
 
olegroman1968Дата: Четверг, 04.05.2023, 23:07 | Сообщение # 22
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
79122411441 Большое Вам спасибо за проведенный анализ и Ваше мнение.

Добавлено (04.05.2023, 23:12)
---------------------------------------------
Калинин Понимаю,у каждого своя жизнь и свои дела. Спасибо что отписались.

 
79122411441Дата: Пятница, 05.05.2023, 07:55 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
надо понимать, что Вы сравниваете две разные иконы. Разные по основному принципу формирования каталога: "Добавляются предметы, имеющие одно или более качественное отличие от имеющихся, или два или более количественных"
Я, вообще не про принцип формирования каталога, как вы для себя решили -вы же босс).  Можете назвать их "разными" ( по принципу), это совершенно не опровергает моего мнения о том, что икона  без навершия- упрощенный вид с навершием, и скорее всего она и является основой


Сообщение отредактировал 79122411441 - Пятница, 05.05.2023, 08:03
 
79122411441Дата: Пятница, 05.05.2023, 07:58 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн

Добавлено (05.05.2023, 07:59)
---------------------------------------------
например: это так же как с этой иконой , по  "принципу" -да это "новый" извод , но очевидно от куда ноги растут

Добавлено (05.05.2023, 08:01)
---------------------------------------------
и уже относительно этой иконы, нужно рассуждать про " Представленный Вами образец ОЧЕНЬ отличается от икон , которые я привык считать "подлинными оригиналами от автора".

Прикрепления: 6308246.jpg (176.8 Kb)
 
Master4238Дата: Пятница, 05.05.2023, 12:34 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
Цитата 79122411441 ()
например: это так же как с этой иконой , по  "принципу" -да это "новый" извод , но очевидно от куда ноги растут
Простите, я не уверен , что до конца верно понимаю Вашу мысль.
Но разве, в приведённом Вами примере, не от сюда "растут ноги"?
Прикрепления: 0637448.png (589.2 Kb)
 
79122411441Дата: Пятница, 05.05.2023, 16:30 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 16
Статус: Оффлайн

Добавлено (05.05.2023, 16:31)
---------------------------------------------
тема все таки -медное литье), вот от сюда:

Прикрепления: 7908606.jpg (1.43 Mb)
 
Master4238Дата: Суббота, 06.05.2023, 23:24 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
Цитата 79122411441 ()
тема все таки -медное литье
...опять же ,если я правильно понимаю, мы заговорили о развитии извода, и тогда - материал не может являться ограничением истории этого развития.
Если же мы оговорим заранее , что не будем покидать рамки меднолита, то так конечно проще , только мы мало чего поймём.
Ну разве можно пренебрегать , к примеру, знанием, что рамка составленная из круглых клейм с образами святых была популярна в Византии ещё в первом тысячелетии?
Но с другой стороны - не могу настаивать. Каждый сам для себя выверяет степень погружённости в материал.
А, насколько я могу судить о глубине, "дна" пока не видел никто. Да и стоит ли многого от нас ожидать.
Мы - просто собиратели красивых древностей.
 
olegroman1968Дата: Воскресенье, 07.05.2023, 00:39 | Сообщение # 28
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Master4238 Извините,что вмешиваюсь в Ваш спор с участником форума 79122411441,  но хотел бы высказать свою мысль. В предыдущем комментарии Вы написали,что "представленный Вами образец ОЧЕНЬ отличается от икон , которые я привык считать "подлинными оригиналами от автора". В следующем комментарии Вы пишите "А, насколько я могу судить о глубине, "дна" пока не видел никто." Этими двумя комментариями Вы противоречите сами себе. Почему? Во первых: если Вы не видели "подлинный оригинал от автора" иконы,представленной для обсуждения, как можно делать вывод относительно отличия? Во вторых: качество литья,о чем Вы дискутируете с другим участником форума зависит от человеческого фактора или как Вы говорите "от автора". И не всегда это качество может являтся эталонным. Или я не прав?
 
Master4238Дата: Воскресенье, 07.05.2023, 18:07 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
olegroman1968, я покорно прошу прощения, на случай, если излагаю мысли недостаточно ясно. Попробую ещё раз.
В моих словах нет противоречия, поскольку эти две фразы о разном.
Фраза: "представленный Вами образец ОЧЕНЬ отличается от икон , которые я привык считать "подлинными оригиналами от автора" не имеет никакого иного подтекста , всё буквально так и есть. Все иконы, прошедшие через мои руки в совокупности (а не конкретно данная иконография) со временем сформировали критерии, по которым я делаю свои суждения о подлинности, о том, имеем ли мы дело с переливком , или с новоделом. И я полагаю в этом нет ничего необычного , у многих собирателей именно так.
Фраза: "А, насколько я могу судить о глубине, "дна" пока не видел никто." Относилась не к Вашей иконе , а к сложностям анализа исторических истоков развития иконографий. И, если кто-то задастся вопросом , откуда например в медное литьё пришёл тот или иной образ, то разумеется, мало будет знать только историю развития иконографий в рамках меднолита(хотя и это немало).
Необходим анализ данных по:
- мелкая деревянная пластика (например Афон),
- мелкая каменная и костяная пластика,
- темперная икона,
- фрески,
- мозаики,
- катакомбные рисунки,
- книжная миниатюра.
(может быть, я ещё что-то упустил)
А учитывая то, сколько утрачено безвозвратно , и сколько по разным причинам недоступно...
Поэтому "дна" никто и не видел.


Сообщение отредактировал Master4238 - Воскресенье, 07.05.2023, 18:13
 
Master4238Дата: Воскресенье, 07.05.2023, 19:00 | Сообщение # 30
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
Пример того, как глубоко могут уводить поиски истоков иконографий:


на рисунке бог Гор убивает Сета (древний Египет)
Прикрепления: 0845313.jpg (423.8 Kb) · 4988358.jpg (36.3 Kb)
 
olegroman1968Дата: Вторник, 09.05.2023, 12:38 | Сообщение # 31
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Master4238 Вы все изложили достаточно ясно , при этом ушли от ответов на два вопроса. Попробую еше раз и я.
Во первых: как можно делать вывод относительно отличия не имея второго объекта сопоставления? Вы ссылаетесь на сформированные Вами критерии,по которым Вы делаете свои выводы. Но насколько эти критерии и Ваши выводы претендуют на объективность?
Во вторых: качество литья, как я уже писал, зависит от человеческого фактора. Я думаю,что через Ваши руки прошло немало подлинных икон при этом ,мягко говоря, невысокого качества литья.
И еще один вопрос. На каких критериях основывается Ваш вывод относительно даты "Мягко скажу так: переливок с неясной датировкой, не раньше первой четверти 20 века.". С уважением.
 
pav57Дата: Вторник, 09.05.2023, 15:43 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3825
Награды: 0
Репутация: 415
Статус: Оффлайн
Меня тут торговцы неоднократно обвиняли в том что объявлял новоделами якобы старые предметы. Так вот по обсуждаемой иконе мое мнение - старая.
 
olegroman1968Дата: Вторник, 09.05.2023, 17:21 | Сообщение # 33
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
pav57 Спасибо Вам за Ваше мнение. Хотел бы попросить Вас,если это возможно, аргументировать его. Не ради рекламы для продажи, а для других участников форума,которые выразили другую точку зрения. Чтобы не казалось что одно мнение меня устраивает а другое нет.Меня устроит любое мнение только чтобы оно было правдивым. Буду Вам очень признателен.
 
666legion666Дата: Вторник, 09.05.2023, 19:36 | Сообщение # 34
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
Хороший сохран. В принципе, если икона - подарок бабушки, то сама бабушка, либо знание о её вере и жизни может помочь с определением оригинальности)
Если будете продавать, то дешевле 1000 баксов не продавайте.
 
olegroman1968Дата: Вторник, 09.05.2023, 19:43 | Сообщение # 35
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
666legion666 Спасибо Вам за совет.
 
Master4238Дата: Вторник, 09.05.2023, 22:16 | Сообщение # 36
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 240
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Оффлайн
olegroman1968
Цитата olegroman1968 ()
как можно делать вывод относительно отличия не имея второго объекта сопоставления?
И можно, и нужно. И когда делались выводы относительно "Моны Лизы", что то ни кто не просил : "а покажите ка вторую!"
Цитата olegroman1968 ()
Вы ссылаетесь на сформированные Вами критерии,по которым Вы делаете свои выводы. Но насколько эти критерии и Ваши выводы претендуют на объективность?
Не в коем разе , ни на какую объективность не претендуют. Объективное мнение - это абсурд.
Мнение может быть только субъективным. И прислушиваться к нему, вообще, не обязательно.
Это же Вы спрашивали: "Может у кого-то будут еще мнения.Спасибо."
Цитата olegroman1968 ()
И еще один вопрос. На каких критериях основывается Ваш вывод относительно даты?
Я не знаю какую "дату" Вы имеете в виду. А на каких критериях я основывал своё мнение по датировке , я Вам конечно разжёвывать не стану. Просто потому, что я Вас не знаю. И кого то в чём то переубеждать мне не интересно. 
Кто хочет оставаться при своём мнении - чужого не спрашивает.
 
olegroman1968Дата: Среда, 10.05.2023, 01:25 | Сообщение # 37
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Master4238 Могу спорить с Вами до бесконечности и по поводу "Моны Лизы"(это другой вид искусства и другие критерии определения подлинности) и относительно объективности и субъективности мнений (кстати , объективное мнение -это не абсурд, как Вы выразились, это - истина) и по поводу качества литья ( на этот вопрос Вы так и не ответили) и конечно же относительно Вашего вывода по датировке.Но главное что Вы признали что Ваши выводы  ни на какую объективность не претендуют и прислушиватся к Вашему мнению совсем не обязательно. И это правильно.
И самое главное: почему я вступил с Вами в этот спор? Потому что я привык отвечать за свои слова и если я не уверен на все  100% то не высказываю своих мнений, а если высказываю то готов доказать свою правоту. И поверьте,я не продавец икон (у меня всего их две), продавцы и покупатели это Вы (коллекционеры икон или как Вы выразились "собиратели красивых древностей"). Вот потому Вы и должны быть объективными в первую очередь. Благодарен Вам за Ваши ответы, выводы,комментарии. Всего Вам доброго!

Добавлено (18.05.2023, 15:13)
---------------------------------------------
Доброго Всем дня! В ходе обсуждений предложенной мною темы, я не смог сделать для себя окончательный вывод относительно подлинности выставленной иконы. Исходя из этого, не имею морального права выставлять ее на продажу. Большое Всем спасибо за участие в обсуждении.

 
olegroman1968Дата: Четверг, 25.05.2023, 14:08 | Сообщение # 38
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Калинин Здравствуйте Илья!
Можете меня забанить, я долго молчал и решил высказаться.
Накипело!
Вы говорите что цель Вашего проекта представить всю красоту русского медного литья, но получается что Вы не
способствуете этому представлению.  Объясню почему. Если например у человека есть какой-то предмет и он обращается на форум за мнениями специалистов и профессионалов в этом деле, то я считаю, что ему нужно ответить даже если этот предмет не представляет интереса. Потому что в следующий раз этот же человек не получив ответа и имея может быть предмет представляющий большой интерес для меднолита, в лучшем случае больше сюда не обратится а в худшем забросит предмет куда небудь подальше а потом вообще выбросит. И мы больше никогда не увидим его и потеряем для следующих поколений.
Следующее.
Хотел Вам, как администратору форума, посоветовать попробовать реформировать его. Что я имею ввиду? Если у Вас есть такая возможность, попросить не менее трех профи высказывать свои мнения относительно предложенных тем (по каждой теме) на протяжении дня и тогда форум действительно станет профессиональной площадкой.
Я думаю. что многие со мной согласятся.
И последнее.
В подтверждение моей мысли об ответах на предложенные темы (Вы так мне и не ответили и не сбросили урезанные фото по моей теме хотя уже прошло три недели) как пример, решил сбросить еще одно фото. Другой, не получив
бы ответа на предыдущую тему, может быть этого бы не сделал и забросил бы предмет куда подальше.
Теперь можете меня забанить.
С уважением,
Олег

Прикрепления: 8803058.jpg (455.2 Kb)
 
КалининДата: Четверг, 25.05.2023, 16:39 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Цитата olegroman1968 ()
Теперь можете меня забанить.

Конечно, могу. Например, за миллион орфографических, синтаксических и пунктуационных ошибок в тексте, коий я подправил чисто из эстетических соображений.
wink
Не знаю, когда у Вас успело накипеть, с учётом того что Вы где-то месяц в металлопластике - но постараюсь ответить на все вопросы.

У меня нет задачи сделать Меднолит "профессиональным форумом".
Кстати, что Вы имеете в виду под этим определением?
Форум Меднолита - лишь приложение к основной, главенствующей части портала - к Каталогу.
Обсуждают, выкладывают - и прекрасно, и хорошо; иногда получаю из обсуждений материал для Каталога.
Иногда кто-то высказывает интересные мнения, накидывает заслуживающих внимания мыслей по тематике медного литья.
Отлично, меня такое положение вполне устраивает.
Меднолит - научный, систематический, каталогизаторский проект, а в слове "профессиональный", которое Вы употребляете, однозначно присутствует отсылка к деньгам, к профессии.
Тут денег нет.
Тут иногда, в меру сил, могут дать советы по стоимости, исходя из собственного видения рыночных реалий - но не более.
Советы.
Частные консультации.
Всё бесплатно.
Как и поддержание и наполнение Каталога - крупнейшего в мире строго каталогизированного онлайн-собрания предметов русской меднолитой пластики.
Пользование которым тоже бесплатно.
И у владельца есть некоторые деньги и определённая доля энтузиазма на поддержание Каталога и этой самой его бесплатности.
(Не хотите, кстати, проспонсировать очередной хостинговый платёж? Милости прошу в личку).

Всё здесь делается только и исключительно "из любви к искусству", в частности - ответы на вопросы пользователей о подлинности и цене. Поскольку ответы экспертов не предполагают оплаты, эксперты эти отвечают только и исключительно тогда, когда у них есть желание и свободное время.
Эксперты много чего повидали в металлопластике - на то они и эксперты - и если пользователь выставил некий предмет, кажущийся ему уникальным/редчайшим/дорогим, а ответов знатоков нет - значит предмет не таков. Иначе бы ответили, или, по крайней мере, предложили свою цену в личку.
Всё на добровольных началах. Ответы, мнения, оценки...

Мне кажется, все вопросы в той или иной степени были разъяснены. Если осталось ещё что-то - милости прошу, обращайтесь. За вопросы тут не банят, за предложения тоже.
 
olegroman1968Дата: Четверг, 25.05.2023, 18:44 | Сообщение # 40
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Калинин Дело не в деньгах,поверьте. Из за продажи или непродажи этой иконки я не стану ни богаче и не беднее. Просто я хотел узнать мнения профессионалов о подлинности,вот и все!Приятно когда у тебя есть ценная вещь,а если она еще может оказаться в каталоге приятно вдвойне.Я думаю,это ощущение испытал не один участник этого форума. Но мне это узнать,к сожалению, не удалось. Кстати,в личку ко мне обращались,и не раз,Но я не хочу обманывать людей,не зная правды и теперь не уверен хочу ли я продавать. Меня заинтересовала эта тема. Но данная площадка не дала мне ответа (я имею ввиду форум). Исходя из этого, даже если у меня будет что-то новое из меднолита, выкладывать здесь больше не буду.И я думаю что не один участник поступил или поступит точно так же. Тема закрыта.С уважением,Олег.
 
Форум » Обсуждения » Иконы и складни » Икона Иоан Богослов и ученик его Прохор (Атрибуция и оценка)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: