Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Кресты » Патриаршее Распятие (Обсуждение о времени и месте изготовления.)
Патриаршее Распятие
NEON_NNДата: Суббота, 19.01.2013, 19:33 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
Доброго всем дня и праздником Крещения.
Хочу выставить на обсуждение предмет.
Вопросы подленности и цены обсуждать не будем, т.к он находится в коллекции более 25 лет.
Интересует период и место изготовления, т.к. за последние 5 лет я ни разу не встретил ничего похожего. Может у кого то есть фото аналогов? 
Выполнен из красной монетной меди, что наводит на мысль, что сделан он из "катиных" пятаков в конце 18 века.
Буду рад любому конструктивному обсуждению по теме.
У Дмитрия прошу прощения, что разместил намеренно в этом разделе , а не в "крестах", предполагаю что эта ветка просматривается гораздо больше (потом тему можно перенести в соответствующий раздел)


Прикрепления: 6012451.jpg (215.5 Kb) · 8343704.jpg (158.4 Kb) · 4814237.jpg (267.3 Kb)
 
markggДата: Суббота, 19.01.2013, 19:44 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Гуслицы - из ранних 18 век  единичный экземпляр - спайка - если продать то может хватить на пол  мерседеса
К  патиаршему  распятию не имеет никакого отношения
 
NEON_NNДата: Суббота, 19.01.2013, 20:09 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
Спасибо Марк, о продаже речь не стоИт, да и линейный ряд мерседесов хоть и велик, он с каждым годом только дешевеет smile из-за пополнения модельного ряда
 
markggДата: Суббота, 19.01.2013, 20:23 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Предмет вполне достоин быть в каталоге Еккеля
 
staroverДата: Суббота, 19.01.2013, 21:43 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Интересный крест, если рассматривать отдельно крест в центре, то насколько мне известно к Гуслицам он отношение не имеет, предположу северная работа. Металл думаю бронза, это видно на руках и волосах Спасителя, просто такая медная на вид патина.
 
NEON_NNДата: Суббота, 19.01.2013, 22:02 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
больше всего интересует обсуждение эмалей, именно они  подталкивают на мысль о северном происхождении предмета
 
lionarchДата: Суббота, 19.01.2013, 23:15 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 775
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
Крест скорее всего Поморский.
За это говорят эмали и то как они положены.
Праздничные клейма тоже северной работы.


Сообщение отредактировал lionarch - Суббота, 19.01.2013, 23:20
 
NEON_NNДата: Воскресенье, 20.01.2013, 00:02 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
Весомый аргумент lionarch, добавлю ещё детальных фото клейм


Прикрепления: 4649367.jpg (241.2 Kb) · 3173745.jpg (243.6 Kb) · 3742637.jpg (263.5 Kb)
 
markggДата: Воскресенье, 20.01.2013, 05:34 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
ПОкажите мне хоть одно изделие  такого размера с подтвержденным   севером?
Вопрос  о  Патрирших распятиях с  ИС ХС до сих пор  никем  не  раскрыт
 
IssandraДата: Воскресенье, 20.01.2013, 12:59 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Вот распятие которое в основе. Коллегиально пришли к мнению , что к северу это отношения не имеет. Что то околомосковское.
Прикрепления: 2524274.jpg (146.5 Kb)
 
staroverДата: Воскресенье, 20.01.2013, 13:37 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Если бы он был околомосковским, то у нас бы в Нижегородской области их полным полно было, а их можно сказать практически нет, это факт, также как и очень мало Выговской пластики - это уже наша коллегия постановила wink
 
markggДата: Воскресенье, 20.01.2013, 14:44 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Таких больших спаек  за всю жизнь видел только две
 
NEON_NNДата: Воскресенье, 20.01.2013, 15:34 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
Цитата (markgg)
Таких больших спаек  за всю жизнь видел только две
Марк Исаакович, а фото тех экземпляров не сохранилось? Любопытно было бы сравнить.
 
lionarchДата: Воскресенье, 20.01.2013, 16:21 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 775
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
Не могу утверждать на 100% что такие кресты лились на Севере, но у нас, в Архангельске, они периодически проходят.
На данной спайке есть клейма с северных складней, эмаль положена по Выговский, от сюда и вывод - Северный крест.
Или такой вариант: отлит в Гуслицах, но мастер, отливавши крест, выходец с севера.
 
markggДата: Воскресенье, 20.01.2013, 16:45 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
КАртинку  не нашел - на  ней была спайка из такого же креста и примерно 16- 18 икон в  вершок  вокруг = подобная есть в  Еккеле
 
IssandraДата: Воскресенье, 20.01.2013, 18:56 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Цитата (starover)
Если бы он был околомосковским, то у нас бы в Нижегородской области их полным полно было
А фишка в том, что иx и в москве, и на севере не густо вовсе wink . С фото в моем посте Ярославка. Видел еще два уставшиx. При этом выга и поморья, ну не скажу что половина но прОцентов 30 понизу, особенно центр и север области. А спайка Сергея ваще рарик. Они вообще единичны как явление. Сравнительный анализ в т с не работает просто smile . А эмали да, очень поxоже на северную палитру и раскладку.
 
markggДата: Понедельник, 21.01.2013, 19:36 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Искал целый  день:
Прикрепления: 9815593.jpg (360.1 Kb)


Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 21.01.2013, 19:37
 
staroverДата: Понедельник, 21.01.2013, 21:02 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
Это что? Типа это кресты одинаковые?
Кто-то на свое собрание вершковых плашек обиделся biggrin
 
markggДата: Вторник, 22.01.2013, 07:44 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Про одинаковость никто и  не говорил
 
ЯзонДата: Четверг, 24.01.2013, 14:56 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
Доброго здоровья всем участникам форума . Посылаю фото подобного креста .
Лет восемь , может девять назад , увы , пришлось с ним расстаться и крест продолжил свой путь .
Оборот был неровный , никакого намека на спайку . Фото делать не стал , для памяти не надо .
Крест определенно 18 века . С местом изготовления сложнее . Сначала думал , что это поморская работа , а потом стали приходить мысли о Ветке . Известно , что между Веткой и Выгом связь в 18 веке существовала .
Точно можно сказать одно , название "лопата" связано именно с такими крестами . Контур штыковой лопаты
легко угадывается , а после своего появления в какие-то давние времена и по сей день он все тот же .
С уважением ко всем , Язон .
Прикрепления: 0363505.jpg (277.2 Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Четверг, 24.01.2013, 14:57
 
орестДата: Четверг, 24.01.2013, 17:33 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2015
Награды: 0
Репутация: 316
Статус: Оффлайн
В Ветке вроде только рисовали иконы.
 
lionarchДата: Четверг, 24.01.2013, 18:36 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 775
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
Этот крест тоже Северный, уверен в этом на 100%.
Эмаль так ложили только на Выгу и Поморье.
 
NEON_NNДата: Четверг, 24.01.2013, 19:24 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 756
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
Язон, Ваш крест почти близнец, только сделан немного позже. Очень приятный предмет, жаль что расстались с ним.
 
ЯзонДата: Пятница, 01.11.2013, 12:57 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
Поднимаю старую тему о месте изготовления. Увидел на ХВИ альбом http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=34477 . Считается, что на Ветке все делали: иконы, книги, шитье, оклады. Только вот литья почему-то не было. Всегда мне это казалось странным. Кстати, крест этот был откуда-то из белорусских мест.

Добавлено (01.11.2013, 12:55)
---------------------------------------------
Не умею ссылки прикреплять ( . Альбом " Живая вера Ветка" , так кажется, в коммерческом разделе.

Добавлено (01.11.2013, 12:57)
---------------------------------------------
Получилось вроде )

 
Форум » Обсуждения » Кресты » Патриаршее Распятие (Обсуждение о времени и месте изготовления.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: