Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Кресты » створка или крест? (атрибуция и оценка)
створка или крест?
Dimasa-savinoДата: Среда, 03.06.2015, 23:22 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
Помогите атрибутировать крест 80мм/50мм век, кто изображен? И кому не трудно раскройте пожалуйста фото я с телефоно:) Всем заранее огромное спасибо:)
Прикрепления: 6395862.jpg(131Kb) · 5584544.jpg(72Kb)
 
markggДата: Четверг, 04.06.2015, 03:19 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
НИжняя створка с  энколпиона
НЕ сильно старая


Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 04.06.2015, 03:20
 
Dimasa-savinoДата: Четверг, 04.06.2015, 03:37 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
markgg, доброго врямя суток вам!Щас юзил бескрайний интернет и нашел подобный крес один в оди так там сказано что это домонгол 13 век:) Получается это не так? С уважением Дмитрий
 
markggДата: Четверг, 04.06.2015, 04:48 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ДОмонгол должен  иметь гораздо более  глубокий ковчег - это  монгол.
Скорее всего это 14 век
 
Dimasa-savinoДата: Четверг, 04.06.2015, 09:08 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
markgg, Ну а так сам посебе крест рядовой или нечастый?)) С уважением Дмитрий
 
markggДата: Четверг, 04.06.2015, 09:10 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Совсем  не частый, т.к. обычно он на  см меньше.
 
Dimasa-savinoДата: Четверг, 04.06.2015, 09:22 | Сообщение # 7
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
А может быть что с более глубоким ковчегом выполнена была именно утерянная створка энколпиона?)

Добавлено (04.06.2015, 09:22)
---------------------------------------------
markgg, ну вот с которым я сравнивал этот экземпляр он в сборе с двумя створами и оглавием в виде граненой бусины и размеры видимо указаны именно с оглавием, его размеры 60/110 мм:) Но створки эти эдентичны по изображению и форме! С уважением Дмитрий

 
markggДата: Четверг, 04.06.2015, 09:51 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12493
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
110 мм - это большой  энколпион -посмотрите - на молоке есть  створка, похожая  на ВАшу и спросите ее  размеры
ОБе створки  обычно одинаковой  глубины ковчега - с  разными - это перекупщики  с  е-бея  на молотке торгуют


Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 04.06.2015, 09:53
 
Dimasa-savinoДата: Четверг, 04.06.2015, 12:35 | Сообщение # 9
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
markgg, спасибо за помощь:) Надо посмотреть!

Добавлено (04.06.2015, 12:35)
---------------------------------------------
markgg, Смотрел я на молотке да есть там одна створка энколпиона литьем похоже одно и тоже и период но изображение разное:) Вопрос по размеру задать не смог не зарегистрирован))) Интересно трудно найти вторую створку от именно такого же энколпиона с лицевой стороной где в центре изображен Престол с одеждой, по бокам предстоящий а в верху и в низу святые ?) Именно такой энколпион я видел в интернете с идентичной моей створке

 
алабамаДата: Четверг, 04.06.2015, 21:13 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1213
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Цитата Dimasa-savino ()
Интересно трудно найти вторую створку от именно такого же энколпиона с лицевой стороной где в центре изображен Престол с одеждой, по бокам предстоящий а в верху и в низу святые ?

Очень и очень сложно.
 
Dimasa-savinoДата: Четверг, 04.06.2015, 22:17 | Сообщение # 11
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
алабама, а если и повезет то может не подойти так как родная!?)) Вторая створка наверное была утерена еще во времена бабы Яги потому что в верхней части ушко отломано одно и заместо ушка дырочка я так понимаю для симетрии чтоб на веревочке ровно весел на шее как обычный крестик)))
 
алабамаДата: Четверг, 04.06.2015, 22:54 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1213
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Ну вряд ли во времена бабы Яги  скорее всего в 13в поскольку есть датированная находка аналогичной створки в Крыму с генуэзскими аспрами.

 
Dimasa-savinoДата: Четверг, 04.06.2015, 23:15 | Сообщение # 13
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
алабама, Я тоже нашел такой крест с идентичной створкой на Домонголе там тоже указано 13 век smile Пусть не целый но всеровно приятная находка)))
 
ЩУКАРЬДата: Четверг, 04.06.2015, 23:17 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: 0
Репутация: 40
Статус: Offline
Не,не 13 век.
markgg  правильно датировал,более поздний! 
Фрагменты створок с таким ковчегом проходят у нас по к 14-15 вв.
Редко очень в сборе идёт.
 
Dimasa-savinoДата: Четверг, 04.06.2015, 23:27 | Сообщение # 15
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
Да бог с ним веком раньше, веком позже:) Приблизительную датировку знаю вещи мне этого достаточно я не настолько искушен в этих вещах)) Всем спасибо за помощь! Тему можно в архив
 
ЩУКАРЬДата: Пятница, 05.06.2015, 23:39 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: 0
Репутация: 40
Статус: Offline
Цитата Dimasa-savino ()
Да бог с ним веком раньше, веком позже:) Приблизительную датировку знаю вещи мне этого достаточно я не настолько искушен в этих вещах)) Всем спасибо за помощь! Тему можно в архи

Не надо!
Какого вам тогда датировка?
Если без нас сами кушаете в других столовках?

Я повар . Сегодня у меня прекрасный день.
Раздача *Пищи*

-Скокастоит
-Зажрались
-Мнепофигэмали и Век
-Убитый Никита и замоленая Богоматерь с двух сторон!

Черпак...

На!
Ps .
PS врядли точка -,!
 
Dimasa-savinoДата: Суббота, 06.06.2015, 04:26 | Сообщение # 17
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
ЩУКАРЬ, мне насамом деле не приятны Ваши слова!! Я очень далек от всего этого! Я по человечески попросил помощи и оказался в штыках!? Я даже толики не соврал в том что в этой теме глуп.... И люди у кого приобретал за последние дни предметы не дадут в этом усомниться! Я говорил что я полный ноль! Но и вы наш глубоко уважаемый человек не сразу стали докой! Я попросил помощи но был осужден, это не по хрестьянски!!!!!!!
 
ЩУКАРЬДата: Воскресенье, 07.06.2015, 00:55 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: 0
Репутация: 40
Статус: Offline
Dimasa-savino ЗдраВствуйте!

Если не в теме скажите - Зачем?

Вокруг они СпециАлисты!

Кто   скажите?  Понимаю -Тайна!

Таких створок видел штуки 3 
Обломков немерено!
В сборе не разу! С Ковчегом Глубоким.

Да я сам вчера был, как вы (ноль)
Ну может сейчас 0 целых две дяся wink тых

Не надо про людей ,у кого и чего приобретали -Хорошо!

Себе не верь!

Вот когда поваритесь в этой каше , мы с вами поговорим!

О крестах и Иконографии  и многом 
Чё Свет не видовал!

У вас створка 14-15вв. Не крест!!!
Просто млин створка  И всЁ

ЗЫ Извините ,что не так!
ЗЫЫ Просто мне чють приближенному не понятно 
Зачем вы эту створку засунули сюда
если млин Мотолок и всё такое
Данунах 

Хотели мнение 

Нех зарабатывать на мнениях Спецов (Не я tongue )  Которые вам помогают!

-Тьфу !!!
Одно и тоже Кажный раз!!!
- Ничё Шурка, терпи!!!
Благое дело Зробим! smile

 
Dimasa-savinoДата: Воскресенье, 07.06.2015, 09:18 | Сообщение # 19
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
ЩУКАРЬ, И вам не хворать! Ладно забыли!) Скажу только одно ни на чьем мнении я денег не зарабатываю!!! Я спросил и получил ответ сами понимаете сколько людей столько и мнений на то он и форум что бы по интересующей теме мог высказаться любой мало мальски подкованный человек, про себя я молчу))) И я очень благодарен всем ответившим помогают в чем то разобраться и приобрести какие то знания и опыт! И вам благодарен:) С уважением Дмитрий
 
Форум » Обсуждения » Кресты » створка или крест? (атрибуция и оценка)
Страница 1 из 11
Поиск: