Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Кресты » 2 креста и образок (прошу помощи в определении и оценки)
2 креста и образок
pashan71Дата: Среда, 14.10.2015, 18:21 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
доброго времени суток вынес тему на обсуждение спецам прошу помощи в определении датировки и оценки данных предметов. 1. крест размер 65 на 111 толщина 8 мм.   2. крест 47 на 91 толщина 7 мм  цепочка медь с серебрением. образок 21 на 31 толщина 5 мм  найдены в тульской обл. за ранее всем благодарен.
Прикрепления: 0034085.jpg(139Kb) · 1188878.jpg(181Kb) · 9918558.jpg(163Kb) · 3430634.jpg(140Kb) · 0670567.jpg(130Kb) · 4301764.jpg(111Kb)
 
pashan71Дата: Среда, 14.10.2015, 18:30 | Сообщение # 2
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ещё фото
Прикрепления: 6991316.jpg(125Kb) · 8735852.jpg(171Kb) · 5573181.jpg(251Kb) · 5470197.jpg(246Kb) · 3316602.jpg(181Kb)
 
properДата: Среда, 14.10.2015, 22:04 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 573
Награды: 0
Репутация: 199
Статус: Offline
Всё в пределах 14-15 века. Кресты зачётные. "Образок" - это тоже обломок створки креста-квадрифолия.
 
markggДата: Четверг, 15.10.2015, 03:39 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12497
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Последняя створка может быть  и концом 13 века - все  зависит от размера и  глубины ковчега, т.к. этот тип переливался 300 лет.
Энколпионы все  нормальные и   более-менее дорогие...
 
хоперДата: Четверг, 15.10.2015, 06:40 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1269
Награды: 0
Репутация: 707
Статус: Offline


Прикрепления: 0827542.jpg(181Kb) · 8287296.jpg(171Kb) · 3062310.jpg(246Kb) · 8582402.jpg(251Kb)
 
ДартаньянДата: Четверг, 15.10.2015, 19:05 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





markgg, особенно цепь smile
 
хоперДата: Четверг, 15.10.2015, 22:52 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1269
Награды: 0
Репутация: 707
Статус: Offline
Видел где то это фото уже в соцсетях

Прикрепления: 8758942.jpg(181Kb)
 
ДартаньянДата: Четверг, 15.10.2015, 23:42 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





На сайте  ...Умелые ручки....Вить smile .Скоро на кожаном шнурке будут находки из под фундаментов и акров выставлять.
 
markggДата: Пятница, 16.10.2015, 01:19 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12497
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Цепь не обсуждалась - ее  нужно смотреть отдельно
 
dr-g-lekterДата: Пятница, 16.10.2015, 07:43 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1128
Награды: 0
Репутация: 155
Статус: Offline
Цитата Дартаньян ()
особенно цепь

Вы много цепей для энколпионов видели?
Чаще всего они такие и есть:

Прикрепления: 7118133.jpg(59Kb)
 
merkatoreДата: Пятница, 16.10.2015, 07:59 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
dr-g-lekter, я не видел цепей от энколпионов, в моих краях не растут такие, из какого они металла обычно?
 
dr-g-lekterДата: Пятница, 16.10.2015, 09:06 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1128
Награды: 0
Репутация: 155
Статус: Offline
Артем, те же сплавы на основе меди, как и кресты (есть и из благородных металлов, если крест из него соответственно). Она может быть изготовлена позднее (в связи с износом или порчей) и не совпадать в точности по составу сплава и цвету (если ты это имел ввиду) с самим крестом.
Я лишь указал, что данная форма цепи имеет место быть, а определять ее аутентичность надо по более качественным и информативным фото.
 
merkatoreДата: Пятница, 16.10.2015, 10:05 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Цитата dr-g-lekter ()
и не совпадать в точности по составу сплава и цвету (если ты это имел ввиду)
Сергей спасибо за комментарий, именно на разницу в цвете я и обратил внимание, как говорится, век живу век учусь...
 
ДартаньянДата: Пятница, 16.10.2015, 10:08 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





merkatore, Тоже на разность металлов обратил внимание и оглавие по фото мне кажется тоже другой от креста и цепочки сплав,могу ошибаться.
 
MaxДата: Пятница, 16.10.2015, 15:23 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 0
Репутация: 245
Статус: Offline
Полагаю, что оглавия подобраны в обоих случаях.
 
pashan71Дата: Пятница, 16.10.2015, 16:06 | Сообщение # 16
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
в однокласниках.. добовляю ещё фото дабы не было сомнений. а цепочка дествительно была порвона в четырёх местах и крест был раскрыт.
Прикрепления: 2700805.jpg(115Kb) · 6989831.jpg(96Kb) · 8494160.jpg(105Kb) · 1681627.jpg(105Kb) · 2410277.jpg(100Kb) · 2986853.jpg(195Kb) · 7643931.jpg(157Kb) · 1437312.jpg(146Kb)
 
pashan71Дата: Пятница, 16.10.2015, 19:13 | Сообщение # 17
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ещё одно фото

Добавлено (16.10.2015, 16:27)
---------------------------------------------
уважаемый дартаньян ваша ирония не уместна дан реальный вопрос хотелось бы услышать соответственно ответ. если вы не сильны в этой теме зачем наводить тень на плетень. не в обиду сказано .с уважением.

Добавлено (16.10.2015, 19:13)
---------------------------------------------
Цитата Max ()
Полагаю, что оглавия подобраны в обоих случаях
зря вы так пологаете см фото.
Прикрепления: 6205682.jpg(84Kb)


Сообщение отредактировал pashan71 - Пятница, 16.10.2015, 19:16
 
ДартаньянДата: Пятница, 16.10.2015, 19:18 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





pashan71, я вам на одноклассниках всё отписал.Сделайте лучше хорошие фото ,что бы хотя бы открывались в теме .Вся тень на плетень это каждый день в мой адрес людей , которые иной раз группами друг другу подмахивают,не переживайте я всегда стою на своём мнение и редко ошибаюсь.Сув. smile

Сообщение отредактировал Дартаньян - Пятница, 16.10.2015, 19:21
 
pashan71Дата: Пятница, 16.10.2015, 19:56 | Сообщение # 19
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Дартаньян ()
pashan71, я вам на одноклассниках всё отписал.Сделайте лучше хорошие фото ,что бы хотя бы открывались в теме .Вся тень на плетень это каждый день в мой адрес людей , которые иной раз группами друг другу подмахивают,не переживайте я всегда стою на своём мнение и редко ошибаюсь.Сув. Сообщение отредактировал Дартаньян - Пятница, 1
фото сделаны на проф фотоаппарат в макросъёмке почему не открываются не знаю. в однокласниках дартаньяна не наблюдаю.


Сообщение отредактировал pashan71 - Пятница, 16.10.2015, 19:59
 
dr-g-lekterДата: Пятница, 16.10.2015, 20:23 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1128
Награды: 0
Репутация: 155
Статус: Offline
На самом деле, фото действительно плохие, посмотрите в теме советы по макросъемке (пост нр.22 и далее):

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=814417&st=20
 
КалининДата: Пятница, 16.10.2015, 21:00 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5382
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
pashan71, пока вы в топике: выставьте все фотографии в открытом виде, как того требуют Правила http://mednolit.ru/forum/11-15018-1#71272, и как того ждут форумчане, уделившие время вашему топику.

Времени - до завтрашнего утра, потом топик будет удалён.
 
pashan71Дата: Пятница, 16.10.2015, 21:40 | Сообщение # 22
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline






Прикрепления: 5175587.jpg(178Kb) · 0662604.jpg(232Kb) · 4755000.jpg(26Kb) · 4029110.jpg(122Kb) · 0538490.jpg(80Kb) · 2547375.jpg(128Kb) · 9437391.jpg(126Kb) · 5935737.jpg(122Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Пятница, 16.10.2015, 22:38
 
pashan71Дата: Пятница, 16.10.2015, 21:45 | Сообщение # 23
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline


Прикрепления: 1718435.jpg(122Kb) · 4467041.jpg(84Kb) · 4939628.jpg(195Kb) · 8804436.jpg(157Kb) · 1154861.jpg(146Kb)


Сообщение отредактировал Калинин - Пятница, 16.10.2015, 22:39
 
КалининДата: Пятница, 16.10.2015, 22:42 | Сообщение # 24
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5382
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Нашли лично Вы?
Предметы были найдены в разное время? На каком удалении друг от друга? Глубина обнаружения, прочие условия...
 
ДартаньянДата: Пятница, 16.10.2015, 22:49 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные





Как то не сходится.
Прикрепления: 0440339.jpg(18Kb) · 4508235.jpg(19Kb)
 
pashan71Дата: Пятница, 16.10.2015, 23:13 | Сообщение # 26
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Калинин ()
Нашли лично Вы? Предметы были найдены в разное время? На каком удалении друг от друга? Глубина обнаружения, прочие условия...
нашол лично я . найдены в промежутке одного месяца может чуть больше. удаление друг от друга км 20. тот что с цепью найден в лесу рядом жилая деревня. когда то там проходил засечный рубеж Тульская обл в этом лесу при мне поднимали наконечник копья и два боевых топорна в один день. глубина см 20-25. другой в овраге не далеко от кладбища глубина см 35 гдето.

Добавлено (16.10.2015, 23:13)
---------------------------------------------

Цитата Дартаньян ()
Как то не сходится
Дартаньян пишите конкретно что где и как не сходится. можно взять две абсолютно одинаковые фотографии и утверждать что что то там не сходится и каво то убеждать в этом. конкретно что?
 
ДартаньянДата: Пятница, 16.10.2015, 23:41 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные





pashan71, Оглавие при находке ,и на выставленном фото изначально  в теме....(остальное потом вам расскажу)
 
pashan71Дата: Суббота, 17.10.2015, 00:00 | Сообщение # 28
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Дартаньян ()
pashan71, Оглавие при находке ,и на выставленном фото изначально в теме....(остальное потом вам расскажу)
опять не какой конкретики.я уже писал крест был раскрыт штифты сгнили цепочка порвана в четырёх местах. штифты заменил цепочку собрал.что не нравится на фото? оглавие(на фото в верху)в камочке с землёй.
 
ДартаньянДата: Суббота, 17.10.2015, 00:40 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные





pashan71, в комочке не то что вы сейчас предоставляете как оглавие.Думаю оставлю ваше обсуждение,так как тема должна изначально нести в себе полную информацию и без выпрашивания дополнительных подтверждений того,что нужно только вам.Удачи,с ув.
 
markggДата: Суббота, 17.10.2015, 05:29 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12497
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Думаю - что не стоит разводить пустую демагогию - с крестами все в порядке а сильно умным нужно подучиться еще и  еще....
 
pashan71Дата: Суббота, 17.10.2015, 15:25 | Сообщение # 31
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Дартаньян ()
pashan71, в комочке не то что вы сейчас предоставляете как оглавие.Думаю оставлю ваше обсуждение,так как тема должна изначально нести в себе полную информацию и без выпрашивания дополнительных подтверждений того,что нужно только вам.Удачи,с ув.
дартаньян увеличте фото (в верху по центру) я не собераюсь вас переубеждать для вас чёрное зто белое а белое зто чёрное.с ув.

Добавлено (17.10.2015, 15:25)
---------------------------------------------
Цитата markgg ()
Думаю - что не стоит разводить пустую демагогию - с крестами все в порядке а сильно умным нужно подучиться еще и еще....
Уважаемый markgg огромное спасибо за вашу экспертную оценку. С уважением.
Прикрепления: 2670524.jpg(23Kb)


Сообщение отредактировал pashan71 - Суббота, 17.10.2015, 15:27
 
ДартаньянДата: Суббота, 17.10.2015, 18:43 | Сообщение # 32
Группа: Удаленные





markgg, Сильно умные на сегодняшний день выяснил,что крест один,оглавие из того ,что подошло,цепочка с куском непонятного предмета тоже в тему подошла.Вы утверждаете что данный крест в родных частях?
 
markggДата: Суббота, 17.10.2015, 19:22 | Сообщение # 33
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12497
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ТС никогда во лжи  уличен не был и  не стоит утверждать, что он лжет
 
ДартаньянДата: Суббота, 17.10.2015, 20:23 | Сообщение # 34
Группа: Удаленные





markgg,вы знаете что такое фантазия?Всё что тс слепил во едино и есть фантазия его видения.Уверен ,что все находки из земли,но!это большие временные промежутки,что бы создавать что то из них.
 
pashan71Дата: Суббота, 17.10.2015, 21:03 | Сообщение # 35
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Дартаньян ()
markgg,вы знаете что такое фантазия?Всё что тс слепил во едино и есть фантазия его видения.Уверен ,что все находки из земли,но!это большие временные промежутки,что бы создавать что то из них.
дартаньян вы уже начинаете надоедать со своими пустыми домыслами и не аргументироваными обвинениями .
 
ДартаньянДата: Суббота, 17.10.2015, 22:18 | Сообщение # 36
Группа: Удаленные





pashan71,  на всех сайтах вы представляетесь как Калинин Павел. Вы однофамилиц или родственник?(мне просто для себя интересно)Вам не кажется что я вам уже второй день пишу о том ,что крест ваш фантазия а вы не как не вкурите сути моих постов?Поясню......Фантазия заключается в том,что крест(хороший)составляет в общем своём объёме 3 разных части которые не соответствуют оригиналу.Так понятно описал вам подробно по моментам ,или?

Сообщение отредактировал Дартаньян - Суббота, 17.10.2015, 22:19
 
pashan71Дата: Суббота, 17.10.2015, 22:31 | Сообщение # 37
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Дартаньян ()
pashan71, на всех сайтах вы представляетесь как калинин павел.Вы однофамилиц или родственник?(мне просто для себя интересно)Вам не кажется что я вам уже второй день пишу о том ,что крест ваш фантазия а вы не как не вкурите сути моих постов?Поясню......Фантазия заключается в том,что крест(хороший)составляет в общем своём объёме 3 разных части которые не соответствуют оригиналу.Так понятно описал вам подробно по моментам ,или?
дартаньян  я и есть Павел Калинин это вы не как не вкурите крест аутентичен во всём . а то что вы хотите вбить мне и другим форумчанам в башку это ваши фантазии и говорят они только об одном в этом вопросе вы не  профефесионал (дилетант).и в отличии от вас я на сайтах не скрываюсь и нахожусь под собственной фамилиейи и меня не банят .
 
ДартаньянДата: Суббота, 17.10.2015, 22:40 | Сообщение # 38
Группа: Удаленные





pashan71, да ,я новечёк и дилетант и ?Как новичку расскажите мне в качестве уму набраться ,какое оглавие на вашем кресте и ОГЛАВИЕ ,что с цепочкой найдено.

Сообщение отредактировал Дартаньян - Суббота, 17.10.2015, 22:45
 
ДартаньянДата: Суббота, 17.10.2015, 22:43 | Сообщение # 39
Группа: Удаленные





Прикрепления: 6494391.jpg(146Kb)
 
pashan71Дата: Суббота, 17.10.2015, 23:16 | Сообщение # 40
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Дартаньян ()
pashan71, да ,я новечёк и дилетант и ?Как новичку расскажите мне в качестве уму набраться ,какое оглавие на вашем кресте и ОГЛАВИЕ ,что с цепочкой найдено.
Увеличте фото в верху по центру и есть оглавие да и цепочку надеюсь ви дите.
Прикрепления: 8305456.jpg(195Kb)
 
Форум » Обсуждения » Кресты » 2 креста и образок (прошу помощи в определении и оценки)
Страница 1 из 11
Поиск: