Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 212»
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Кресты » Распятие с предстоящими - малое (Консультация по редкости)
Распятие с предстоящими - малое
katran263Дата: Среда, 23.03.2016, 20:42 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Всем здравия. Есть возможность приобрести распятие, с виду вроде обычное, но небольшого размера - 170 х 115 мм и обратная сторона с интересным растительным орнаментом. Насколько редок такой крест и ориентировочная его цена? Спасибо за консультацию!
Прикрепления: 3154141.jpg(325Kb) · 0110509.jpg(337Kb)
 
sammlerДата: Четверг, 24.03.2016, 00:19 | Сообщение # 2
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
С молитвой на обороте не часто встречается, а цена пятерка - самый минимум.
 
katran263Дата: Четверг, 24.03.2016, 08:37 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Спасибо, sammler.
 
КалининДата: Четверг, 24.03.2016, 11:47 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Из-за обратки - очень редкий, такого и не найти. Если не для перепродажи, для себя - 10 можно смело давать, второго такого ждать долго.
(У меня есть смутное подозрение в старой подрезке некоторых элементов на лицевой стороне... Не уверен. Но всё равно берите).
 
sammlerДата: Четверг, 24.03.2016, 11:59 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Вот такой же я купил  за 6000 тысяч и на авито подобный крест провисел аж год за такую же сумму и одно такое же в состоянии на троечку я отдал за 2500 рублей в конце 2014 в Измайлово. Так, что господин Калинин, если Вы не обращали внимания на такие кресты, то, по вашему их почти нет, это не так Илья.
Прикрепления: 6604463.jpg(54Kb) · 5674439.jpg(121Kb)


Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 12:01
 
sammlerДата: Четверг, 24.03.2016, 12:18 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Вот еще один подобный крест, сохран у него похуже, чем у первых двух.  Вот его я и отдавал в Измайлово.
Прикрепления: 1922429.jpg(80Kb) · 3470503.jpg(65Kb) · 3603485.jpg(73Kb)
 
sammlerДата: Четверг, 24.03.2016, 12:25 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline

вот крест, купленный у Кроткого недавно и ажиотажа не было, и куплен почти даром. Такой крест, именно с молитвой на обороте, тоже далеко не част.
Прикрепления: 1325917.jpg(135Kb) · 0850231.jpg(124Kb)


Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 12:43
 
КалининДата: Четверг, 24.03.2016, 13:18 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Цитата sammler ()
Так, что господин Калинин, если Вы не обращали внимания на такие кресты, то, по вашему их почти нет, это не так Илья
Так сколько всего получается - пять, считая этот? Конечно, я на всё не способен обращать внимание, память не резиновая, но он весьма редок.
 
sammlerДата: Четверг, 24.03.2016, 16:37 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Илья, я к Вам без претензий, у Вас  действительно большой объем работы по каталогу и все запомнить не можете. Но такие распятия на любителя и максимальную цену дать за него может только тот, кто собирает кресты по разным разновидностям. Я считаю, что реальная цена за распятие ТС не более 8 тысяч. Вот Вам еще пример - малый крест с оборотом как у большого креста с предстоящими, тоже редкий для такого размера, но ажиотажа он не произвел. Из степени редкости креста ТС я бы убрал слово весьма, так как, по большому счету, это разновидность оборота весьма распространенного креста.
Прикрепления: 7198536.jpg(118Kb)


Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 17:46
 
katran263Дата: Четверг, 24.03.2016, 21:24 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Калинин, спасибо. Крест взял, отличный крест.

Добавлено (24.03.2016, 21:24)
---------------------------------------------

Цитата sammler ()
Из степени редкости креста ТС я бы убрал слово весьма
sammler спасибо, но в ваших сообщениях №7 и №9 обратная сторона крестов абсолютно другая и довольно частая, а вот №5 такой же.
 
sammlerДата: Четверг, 24.03.2016, 21:48 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Цитата katran263 ()
но в ваших сообщениях №7 и №9 обратная сторона крестов абсолютно другая и довольно частая, а вот №5 такой же.
Предлагаю по этому поводу устроить салют на Красной площади и Воробьевых горах, и распить бутылочку шампанского  мадам помпадур. biggrin


Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 21:49
 
katran263Дата: Четверг, 24.03.2016, 22:23 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата sammler ()
распить бутылочку шампанского
Спасибо, я не против, жаль я далеко от Москвы. Давайте хотя бы так -  booze
 
sammlerДата: Четверг, 24.03.2016, 23:23 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Поддерживаю!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал sammler - Четверг, 24.03.2016, 23:24
 
markggДата: Суббота, 26.03.2016, 10:50 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ОНо более  раннее, чем каталожное
 
merkatoreДата: Суббота, 26.03.2016, 11:25 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Цитата BDA ()
Получается, размер у него больше со всех сторон, по сравнению с Московскими маленькими?
Хусталёв думается просто доработал какую-то отливку... Мне кажется в основе этих (малых московских) крестов была какая то Северная отливка размером примерно 175 по высоте...


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.03.2016, 15:06
 
BDAДата: Суббота, 26.03.2016, 13:38 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Offline


У московских 122 тоже была в основе Северная отливка? Какого она тогда размера была?

Добавлено (26.03.2016, 13:38)
---------------------------------------------
markgg, в каталоге пока нет еще московских распятий с предстоящими.

 
merkatoreДата: Суббота, 26.03.2016, 13:44 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Дмитрий, насчёт большого точно не скажу, но вот здесь есть с атрибуцией Выг 18-19 (жаль там нет размеров):
http://www.olevs.ru/novgoro...._kresty
Наклонная перекладина правда без перегородок, но сравните крепостные стены с Хрусталёвским...


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.03.2016, 14:59
 
BDAДата: Суббота, 26.03.2016, 13:47 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Offline
Артем, спасибо!
 
sammlerДата: Суббота, 26.03.2016, 14:05 | Сообщение # 19
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Вот север 18-й век, очень легкий.  Размер 172х112х2,5 мм. Крест был интересен тем, что вокруг нимба Спасителя крепился венец с сольвычегодскими эмалями (три отверстия видны). Крест купили из-за венца, венец сняли,а крест продали мне.
Прикрепления: 5587543.jpg(129Kb) · 2905288.jpg(182Kb)
 
merkatoreДата: Суббота, 26.03.2016, 14:06 | Сообщение # 20
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Мне даже видится что холмы на нём очертаниями сходятся с перегородками под эмаль... ну и башни точно одни...  http://www.olevs.ru/images/kresty/R11.1.jpg    
а вот по малому кресту перегородки везде разные но архитектура одна вот для сравнения первый Гуслицы у него высота 174, второй крест из темы и третий Северный переработанный переливок:
Прикрепления: 5058045.jpg(153Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.03.2016, 14:08
 
sammlerДата: Суббота, 26.03.2016, 14:17 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Честно говоря у меня нет в коллекции северных крестов, размера большего, чем тот который я представил (в основном у них высота 170 мм). И у северных крестов лик спасителя другой, нежели чем у представленного ТС.

Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 26.03.2016, 16:52
 
markggДата: Суббота, 26.03.2016, 14:19 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
17 см бывают и с  другими  ликами
 
merkatoreДата: Суббота, 26.03.2016, 14:33 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Цитата sammler ()
Вот север 18-й век, очень легкий.  Размер 172х112х2,5 мм.
Герман, у меня Гуслицкий 174, но в основе должен быть Север, есть возможность смерить длину большой перекладины самого Распятия?


у моего 84-85 мм

Добавлено (26.03.2016, 14:33)
---------------------------------------------
Цитата BDA ()
У московских 122 тоже была в основе Северная отливка? Какого она тогда размера была?
вот кстати ещё Выговец большой крест показывал (с перегородками):
http://www.kubar.ru/showpost.php?p=205032&postcount=62
Прикрепления: 6154937.jpg(115Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.03.2016, 14:35
 
sammlerДата: Суббота, 26.03.2016, 14:39 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Вот север +/- и сравните лики на распятиях ТС и подобными моими, они ближе к московским. Артем у моего креста тоже 85 мм.
Прикрепления: 3261048.jpg(219Kb)


Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 26.03.2016, 14:40
 
merkatoreДата: Суббота, 26.03.2016, 14:48 | Сообщение # 25
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Цитата sammler ()
Артему моего креста тоже 85 мм.
Значит у них был ещё более ранний вариант... любили они там на Севере переливать да и ещё что-нибудь меняя...
А по внешним габаритам сравнивать Север с масквой не имеет смысла т.к. кантики туда-сюда меняются...

Добавлено (26.03.2016, 14:48)
---------------------------------------------
sammler, искренне желаю Вам выкупить таки венец!

 
sammlerДата: Суббота, 26.03.2016, 14:51 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
И все же я не соглашусь,что крест ТС  - север.
 
merkatoreДата: Суббота, 26.03.2016, 14:56 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Цитата sammler ()
И все же я не соглашусь,что крест ТС  - север.
согласен. скорее Гуслицы/Урал... хотя может и москва торцы надо смотреть.
 
sammlerДата: Суббота, 26.03.2016, 15:01 | Сообщение # 28
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
И еще хочется добавить, что крест у ТС скорее всего тяжелый, как и мой, такой же, и толщина около 4 мм.

Сообщение отредактировал sammler - Суббота, 26.03.2016, 15:10
 
merkatoreДата: Суббота, 26.03.2016, 16:10 | Сообщение # 29
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
вот кстати особенность московских крестов, в том что крылья ангелов не ложатся на кантик и на обсуждаемом кресте и на Хрусталёвском вот из этой темы:
http://mednolit.ru/forum/11-35997-1
учитывая что  у Хрусталёвского размеры меньше, выходит он позаимствовал эту особенность...
На кресте из сообщения 24 крылья как на Северных накрывают кантик.
 
markggДата: Суббота, 26.03.2016, 16:13 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
У меня северный крестик 17 см толщина всего  2 мм - может  чуть больше....
Остатки многих эмалей -аналог  креста ТС только в коричневой глубокой патине.
Ошибся -  не ТС а Самлиера......


Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 26.03.2016, 17:43
 
sammlerДата: Суббота, 26.03.2016, 16:45 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Так у меня север 17 см.,  а тот что выше, золоченый, так тот 2-2,5 мм.
 
markggДата: Суббота, 26.03.2016, 16:48 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
КАк-нибудь - покажу у меня есть предтеча всех этих крестиков - надписи  на кресте процарапаны, а не отлиты, или прочеканены -- его Д.О. нашел где-то в  2000 году. Он с голубой крапчатой эмалью.

Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 26.03.2016, 16:49
 
sammlerДата: Суббота, 26.03.2016, 16:56 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Ждем.
 
BDAДата: Суббота, 26.03.2016, 17:23 | Сообщение # 34
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 83
Статус: Offline
Интересная и нужная тема, по распятиям с предстаящими. Размеры, отличия, степень редкости. Тем более она актуальна, так как в каталог они еще не вносились.

 
 
markggДата: Суббота, 26.03.2016, 17:48 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ПОжалуйста картинка 2000 года крест примерно 2 мм толщина - надписи были под эмалью
Прикрепления: 6455856.jpg(92Kb)
 
merkatoreДата: Суббота, 26.03.2016, 18:12 | Сообщение # 36
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Марк Исаакович, если Вы имеете ввиду крест который был в основе композиции с предстоящими, то мне представляется что в основу положили такой крест (размер 176х112):


У него и перегородки и архитектура соответственная на наклонной перекладине...

Добавлено (26.03.2016, 18:12)
---------------------------------------------
Перегородки под эмаль у Вашего креста повторяются на кресте со звёздами включая Главу Адама, правда там ещё и архитектура есть:
http://mednolit.ru/forum/11-2080-1

Прикрепления: 9466274.jpg(96Kb)
 
markggДата: Суббота, 26.03.2016, 18:41 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12503
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Я показал этот крест только по этой причине, что он вообще самый старый     из всех  такого типа
ОН  вооще без "поклоняемся..."" оно было процарапано и  закрыто малью"
 
merkatoreДата: Суббота, 26.03.2016, 20:13 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
а вот и нашёлся крест из композиции высотой 22-23:
http://mednolit.ru/forum/21-33316-1
 
sammlerДата: Суббота, 26.03.2016, 21:04 | Сообщение # 39
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 566
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Offline
Кстати, вот не менее интересный и очень редкий предмет -это уже из большого креста с предстоящими.
Прикрепления: 2653446.jpg(155Kb) · 3103298.jpg(156Kb)
 
merkatoreДата: Среда, 30.03.2016, 09:18 | Сообщение # 40
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Online
Цитата merkatore ()
Хусталёв думается просто доработал какую-то отливку... Мне кажется в основе этих (малых московских) крестов была какая то Северная отливка размером примерно 175 по высоте...
А вот и отливка и именно 175:
http://mednolit.ru/forum/11-36537-1

Какая полезная тема получилась!


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 30.03.2016, 09:22
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Распятие с предстоящими - малое (Консультация по редкости)
Страница 1 из 212»
Поиск: