Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Кресты » крест (гуслицы нач.18в.)
крест
скорпионДата: Пятница, 06.05.2016, 09:10 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 199
Статус: Offline
Размер 330х150мм. Предлогаю в каталог.
Прикрепления: 2998839.jpg(247Kb)
 
хоперДата: Пятница, 06.05.2016, 16:45 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1269
Награды: 0
Репутация: 707
Статус: Offline
Достойный крест
 
КалининДата: Пятница, 06.05.2016, 21:52 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5404
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Online
Большой личной красоты предмет.
скорпион, а нельзя ли более крупное фото, и ещё фото обратки. Заранее благодарен.
 
evg_13Дата: Пятница, 06.05.2016, 22:03 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 580
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
Калинин
http://mednolit.ru/forum/11-37366-1
 
скорпионДата: Суббота, 07.05.2016, 03:23 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 199
Статус: Offline
все сделаю завтра с утра!

Добавлено (07.05.2016, 03:23)
---------------------------------------------
Спасибо за уделенное внимание,он правдо очень прекрасен!

 
ССД67Дата: Суббота, 07.05.2016, 03:48 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
зачетный крест!!!
 
MelholaДата: Суббота, 07.05.2016, 10:20 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
Обсуждаем предмет по 2 раза? Крест 19 века, Гуслицы - под вопросом, это личные симпатии? Не верим каким-то там делитантам - Гнутовой и Зотовой!!! А если есть уверенность в датеровке, прошу покорно, ответить на мой вопрос в пред. Топике этой вещи, ссылка в сообщении evg13 #4. Слабо верю, что получу ответ, но заранее благодарю
 
merkatoreДата: Суббота, 07.05.2016, 10:39 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3413
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Melhola, Вы похоже недавно у нас и некоторые обсуждения пропустили.. дело в том что Лембой уже писал ранее что для него главный признак Гуслиц это Серафимы присутствующие на кресте!!! ну не ведомо некоторым что Серафимы могли отливать не только в Гуслицах:
http://mednolit.ru/forum/11-24331-1
и помимо Серафимов есть ещё признаки, которые необходимо учитывать....
 
markggДата: Суббота, 07.05.2016, 10:44 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12508
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Online
Серафимы  лили в Гуслицах  и  на  севере РОссии - больше их нигде  не лили.

Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 07.05.2016, 10:48
 
MelholaДата: Суббота, 07.05.2016, 11:26 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
Мой вопрос был про датировку предмета, про это никто не хочет ответить. Почему? Секрет фирмы? Или нет особых отличий у креста 19 века, представленного у Гнутовой и креста Т.С.? Или это раскрутка для аукциона? Тогда вопросов нет. Про хирувимов, спасибо, но это только на крестах их лили в Гуслицах и на севере? На иконах хирувимов лили и на Урале. Или я ошибаюсь? [b]merkatore, и [b]markgg, большое спасибо.

Добавлено (07.05.2016, 11:26)
---------------------------------------------
Херувимы и Серафимы, по-моему внешне, на крестах и иконах, выглядят одинаково. Я права или нет? На крестах такое навершие называют "Херувимский распев". Выше написала с ошибкой, Херувимов произвела в хирувимы, извиняюсь за опечатку.

 
merkatoreДата: Суббота, 07.05.2016, 11:50 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3413
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата Melhola ()
Или нет особых отличий у креста 19 века,
считаете что с 1800 года литейщики стали вносить особые отличительные признаки?

Добавлено (07.05.2016, 11:50)
---------------------------------------------
насколько понимаю обточенные обороты более поздние чем не обточенные как на этом...

 
MelholaДата: Суббота, 07.05.2016, 12:18 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
Но с начала 18 века до начала 19 ,за 100 лет неужели ничего не изменилось? Тогда какой смысл в уверенных датировках? Тогда все кресты спайки -начало 18 века и точка.Или нет?

Добавлено (07.05.2016, 12:18)
---------------------------------------------
Если брать за основу датировки только необработанный оборот, то моя коллекция поднялась в цене! У меня больше половины крестов с такой обраткой. Мне датировали их концом 18в. А может конец 17? Какой- нибудь 1698 год? Как все приблизительно! Я не сторонница такой незыблемой уверенности без серьёзного анализа металла. Даже не подержав предмет в руках, датировать его с такой точностью возможно при явных приметах временного отрезка, или точного провенанса где хранился и кому пренадлежал, а их нет!

 
merkatoreДата: Суббота, 07.05.2016, 12:27 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3413
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата Melhola ()
Тогда все кресты спайки -начало 18 века и точка.Или нет?
да нет там никого начала 18 века, конец восемнадцатого ещё может быть... вот уважаемый Калинин складень давненько выставлял на обозрение всеобщее:
http://mednolit.ru/forum/10-11987-1
так похоже с такого вот складня клейма и пошли на спайку к этому кресту:





т.е. крест создан после создания клейм этого складня... кстати складень Северный но Безпоповских краёв... крест же Поповский...

Добавлено (07.05.2016, 12:27)
---------------------------------------------
т.е. зацепляться на датировку уже можно...

 
markggДата: Суббота, 07.05.2016, 17:13 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12508
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Online
О  начале 18 века  разговора быть не может

Сообщение отредактировал markgg - Суббота, 07.05.2016, 19:23
 
СВЯТОЗАРДата: Суббота, 07.05.2016, 22:58 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2062
Награды: 0
Репутация: 290
Статус: Offline
Melhola, 1. это не херувимы, а серафимы ибо 6 крыл.
2. почему я отнес крест к Гуслицам - это общая стилистика самого креста (имеющий очи да видит) и характерные "крепления" серафимов.  http://mednolit.ucoz.ru/_fr/373/7247666.jpg     http://mednolit.ru/forum/11-37366-1


Сообщение отредактировал СВЯТОЗАР - Суббота, 07.05.2016, 23:00
 
MelholaДата: Воскресенье, 08.05.2016, 00:21 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 0
Репутация: 64
Статус: Offline
СВЯТОЗАР, если внимательно читать надписи на венчиках литых шестикрыльцев, то на одних написано Херувим, а на других - Серафим. Причём на одном кресте50 на 50. Присмотритесь. На писаных иконах Хирувимы часто изображаются с 6 крыльями.
 
markggДата: Воскресенье, 08.05.2016, 01:58 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12508
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Online
ПИсать названия стали в  19 веке,  в  18 веке еще  не писали
 
СВЯТОЗАРДата: Воскресенье, 08.05.2016, 07:59 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2062
Награды: 0
Репутация: 290
Статус: Offline
Цитата Melhola ()
СВЯТОЗАР, если внимательно читать надписи на венчиках литых шестикрыльцев, то на одних написано Херувим, а на других - Серафим. Причём на одном кресте50 на 50. Присмотритесь. На писаных иконах Хирувимы часто изображаются с 6 крыльями.
это ошибка художника/мастера. в Библии есть описание серафимов, главный отличительный признак - 6 крыльев.
 
Форум » Обсуждения » Кресты » крест (гуслицы нач.18в.)
Страница 1 из 11
Поиск: