Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 212»
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Кресты » Энколпион (Определение подлинности)
Энколпион
гугенотДата: Среда, 06.07.2016, 10:20 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Доброго дня , уважаемые форумчане ! Недавно купил на РД створки одного энколпиона . Когда вскрыл посылку , то понял , что что-то не то . Створки имели серый цвет . На одной из "запчастей " к энк.-ну сделал надрез . Так и есть - то ли свинец , то ли свинцово-оловянный сплав . Имею свои отдельные створки такого энк.-на . Они примерно на 2-3 мм больше . У продавца хорошая репутация . Говорит , что нашёл сам . У меня на аватарке тоже икона Георгия похожего сплава . В  подлинности иконы  уверен , т.к. нашли при мне . Были ли , находились ли такие энколпионы ? Привожу фото продавца . Всем ответившим спасибо от всей души .
Прикрепления: 3647634.jpg(256Kb) · 5534429.jpg(243Kb) · 9700662.jpg(268Kb)
 
soldat-52Дата: Среда, 06.07.2016, 11:42 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1619
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
А где делали надрез?
 
гугенотДата: Среда, 06.07.2016, 13:06 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Третья " запчасть""
Прикрепления: 2954320.jpg(8Kb) · 1044730.jpg(83Kb) · 8211052.jpg(75Kb)


Сообщение отредактировал гугенот - Среда, 06.07.2016, 13:27
 
markggДата: Среда, 06.07.2016, 16:20 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12520
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Энколпионов из олова - свинца не бывает это плакированная бронза
 
гугенотДата: Среда, 06.07.2016, 16:29 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
markgg, я такого же мнения , что не бывает . В этом то загвоздка . Отдельные створки такого энколпиона у меня есть . Взвешивал на китайских весах - присланные створки по 26 грамм , а мои 19,5 грамм .
 
Евгений_ПавловичДата: Среда, 06.07.2016, 17:55 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Чаще всего внутренняя часть креста сохраняется лучше,поскребите,помойте ...Свинец тяжёлый, значит скорее олов-сплав.Мне не нравятся тонкие бортики,нужно фото хорошие и почистить.

Добавлено (06.07.2016, 17:55)
---------------------------------------------
Присланные тяжелей!Пардон,свинец значит.Возьмите ненужный кусочек и над газом подержите и олово и свинец растает,бронза нет.

 
гугенотДата: Среда, 06.07.2016, 18:11 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Евгений_Павлович, лет 40 назад я как и многие ребята любил выплавлять свинец из аккумуляторов . Этот металл мне знаком . Единственное что может быть  в створках не чистый свинец , а сплав свинцово-оловянистый . Но он так же расплавится на газовой плите . Плавить детальку не хочу - может быть буду договариваться об отправке продавцу обратно со всеми детальками .
 
Евгений_ПавловичДата: Среда, 06.07.2016, 18:28 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Дорого брали?Мог бы для опытов приобрести у вас,так сказать для науки.
 
гугенотДата: Среда, 06.07.2016, 18:50 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Евгений_Павлович, брал 4000 тысячи плюс дорога . Отдал бы за столько же (со своей дорогой )
 
Евгений_ПавловичДата: Среда, 06.07.2016, 18:53 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Это дорого для меня,спасибо.
 
алабамаДата: Среда, 06.07.2016, 20:56 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
На мой взгляд лучше договориться с реставратором и отослать ему, все равно его делать нужно, а там и с металлом определились бы.
 
гугенотДата: Среда, 06.07.2016, 21:15 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
алабама, так то оно так - с Вами согласен . Только стоит ли восстанавливать то чего не может быть . Энколпион вроде старинный , но в таком сплаве же не бывает .
 
soldat-52Дата: Среда, 06.07.2016, 21:51 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1619
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
гугенот, Внутри экнолпиона на одной створке как будто следы ремонта того времени соответственно и оловом было припаяно ухо одно (там где их было 2) попробуйте где то в другом месте поскоблить может кусок этот был внутри поэтому и в олове.
А так отлить могли и в оловянистом сплаве конечно как бютжетный вариант но что он в олове конечно надо было указывать при продаже.


Сообщение отредактировал soldat-52 - Среда, 06.07.2016, 21:54
 
гугенотДата: Среда, 06.07.2016, 22:14 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Да , Александр , я продавцу на это уже указал . Я боюсь скоблить , т.к. скорее всего буду отправлять обратно . Створки скорее всего свинцово-оловянистые  исходя из плотности . Бронза от свинца примерно разница в 1,33 раза . Так и мои створки с присланными .
 
NEON_NNДата: Среда, 06.07.2016, 22:23 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 569
Награды: 1
Репутация: 143
Статус: Offline
гугенот,  а купили у АлександраЛ ?
 
гугенотДата: Среда, 06.07.2016, 22:58 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
NEON_NN,  да у него .
 
алабамаДата: Среда, 06.07.2016, 23:07 | Сообщение # 17
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Возвращать ли нет решать Вам. Пока не доказано ,что это поделка нынешняя - так сказать частый энколпион в очень нечастом исполнении. Я бы не гнал коней. Тут все надо взвесить.
 
гугенотДата: Среда, 06.07.2016, 23:40 | Сообщение # 18
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
алабама, наверно он старинный . Только я таких не встречал . А всё новое пугает  smile
 
NEON_NNДата: Четверг, 07.07.2016, 09:23 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 569
Награды: 1
Репутация: 143
Статус: Offline
Цитата гугенот ()
да у него .
гугенот, могу Вас заверить, что этот продавец фуфлом не торгует, знаю его много лет. Да крест не тот, что бы подделывать.
 
гугенотДата: Четверг, 07.07.2016, 10:29 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
NEON_NN, так и я говорю , что у продавца хорошая репутация . Только при продаже нужно было бы указать необычность данного лота . Энколпион по виду старинный ... только не обычный .
Тему в первом сообщении я начал вопросом :" Были ли , находились ли такие энколпионы ? " (в смысле были такие находки ?) Про продавца ничего плохого .


Сообщение отредактировал гугенот - Четверг, 07.07.2016, 10:37
 
markggДата: Четверг, 07.07.2016, 12:14 | Сообщение # 21
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12520
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
КАкое на х.. олово - из олова вообще  так  не отлить - чего то Саша   Р. молчит...
ОЛовянная вещь такая бы  сразу  развалилась.
Я купил его у ВАс - пришлите  номер карточки


Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 07.07.2016, 12:15
 
гугенотДата: Четверг, 07.07.2016, 16:51 | Сообщение # 22
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Марк Исаакович , к сожалению Вас опередил один хороший человек . Энколпион уже в пути . sad
 
markggДата: Четверг, 07.07.2016, 17:21 | Сообщение # 23
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12520
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ПЕчально!
 
КЛМНДата: Вторник, 19.07.2016, 19:59 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Находил такой, вместе с дирхемами. По дирхемам, с 1330-1362.
Прикрепления: 6938423.jpg(375Kb) · 3791258.jpg(155Kb)
 
гугенотДата: Среда, 20.07.2016, 08:09 | Сообщение # 25
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
КЛМН - Ваш энколпион тоже свинцово-оловянистого сплава ?
Последнее время что-то мне стало "везти" на этот сплав . Вчера получил ещё один выигранный лот . Продавец опять не указал материал иконы , но кроме этого к продавцу претензий нет . Икона кажется настоящая , " бюджетного варианта ".
Прикрепления: 9861093.jpg(64Kb) · 1424705.jpg(62Kb)
 
гугенотДата: Среда, 20.07.2016, 08:21 | Сообщение # 26
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Размеры иконы совпадают с каталожными - 30х35 мм.
Прикрепления: 5459409.jpg(44Kb) · 2928155.jpg(51Kb) · 0947627.jpg(41Kb)
 
КЛМНДата: Среда, 20.07.2016, 11:40 | Сообщение # 27
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 368
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Да, гугенот, материал серый. Без окислов! Хотя был в месте, где весной стоит вода.
Второе фото, просто помыл водой!
И, хорошо датируется!! Найден не на поселухе!!
 
markggДата: Среда, 20.07.2016, 15:37 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12520
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
ОЛовянных иконок такого  типа пока  нееизвестно
 
гугенотДата: Среда, 20.07.2016, 16:36 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Спасибо за информацию , Марк Исаакович !  Коли мне , извиняюсь , " попёрло "  на другой сплав - значит надо в своей коллекции открывать новый подраздел smile . Спасибо .

Сообщение отредактировал гугенот - Среда, 20.07.2016, 16:58
 
soldat-52Дата: Среда, 27.07.2016, 12:59 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1619
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
Энколпий приехал ко мне на ремонт-сплав оловянистая бронза. А тот кусочек что вы точили это припой оловянный которым когда то ремонтировали сломанные уши.
 
гугенотДата: Пятница, 29.07.2016, 12:59 | Сообщение # 31
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Offline
Не ту гирю пилил ... не золотую  smile Побоялся тронуть сам энколпион . Теперь и локти кусаю и шампанское не пью biggrin Посмотреть бы на восстановленный энколпион в естественном цвете .
( Почему же створки были более чем на 20 % тяжелее моих ?)


Сообщение отредактировал гугенот - Пятница, 29.07.2016, 14:56
 
soldat-52Дата: Пятница, 29.07.2016, 21:05 | Сообщение # 32
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1619
Награды: 0
Репутация: 641
Статус: Offline
гугенот, из за содержания олова (его больше) ну или толщина створ была больше что не видно на глаз.
 
Евгений_ПавловичДата: Пятница, 29.07.2016, 21:15 | Сообщение # 33
Группа: Удаленные





После вчерашнего аука про 410 тыр ,всё просто лирика. smile
 
114006795Дата: Пятница, 29.07.2016, 21:37 | Сообщение # 34
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 179
Статус: Offline
Евгений_Павлович, что за аук??
 
MaxДата: Пятница, 29.07.2016, 22:37 | Сообщение # 35
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 245
Статус: Offline
Аукцион на Ревью был вчера, а закончился сегодня=)
showtopic=1432035&st=120


Сообщение отредактировал Max - Пятница, 29.07.2016, 22:38
 
Евгений_ПавловичДата: Пятница, 29.07.2016, 23:06 | Сообщение # 36
Группа: Удаленные





114006795, не имею права ссылку кинуть, но занятное зрелище!!!!Чипсы улЕтали килограммами.

Сообщение отредактировал Евгений_Павлович - Суббота, 30.07.2016, 10:21
 
sanek-cДата: Воскресенье, 31.07.2016, 06:17 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 692
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Offline
Цитата Евгений_Павлович ()
После вчерашнего аука про 410 тыр ,всё просто лирика.


К чему этот флуд в этой теме?

Добавлено (30.07.2016, 23:29)
---------------------------------------------
Калинин, ну вот очередной минус, за простой вопрос, зачем флудить? А там был действительно флуд!
Что действительно от этого травновнора не как не избавиться?

Добавлено (31.07.2016, 06:17)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Павлович ()
114006795, не имею права ссылку кинуть, но занятное зрелище!!!!Чипсы улЕтали килограммами.
Что ж свои сообщения правишь по сто раз, ты же писал что там фуфло продали, обосновать не хочешь? Или духу не хвататит, натура-то у тебя трусливая! biggrin


Сообщение отредактировал sanek-c - Воскресенье, 31.07.2016, 06:19
 
КалининДата: Воскресенье, 31.07.2016, 15:06 | Сообщение # 38
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5423
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Евгений_Павлович получает второе замечание: за флуд, нетерпимость и злобу. Второе замечание - со всеми вытекающими.
Если у кого-то остались незавершённые дела с этим невыдержанным господином - пишите ему на  shevelev_1964@list.ru .
 
ЛёваДата: Воскресенье, 31.07.2016, 19:54 | Сообщение # 39
Группа: Удаленные





Калинин, МНЕ КАЖЕТСЯ СКИДЫВАТЬ ЧУЖЫЕ  ДАННЫЕ НЕКРАСИВО БЕЗ СПРОСА.иЛЬЮША,ПРИКИНЬ Я СКИНУ ТВОЙ НОМЕР КАРТЫ И АДРЕСОК .Удалять меня бесполезно,так как ума не хватит у тебя мудака защиту сделать.Хотел дружить но увы ...будешь теперь  половниками вычёрпывать с своего ануса сметану.Вообщем засру я сайт твой петушиный и попиздячишь ты у меня по всем сайтам как чёрт..
 
скорпионДата: Воскресенье, 31.07.2016, 20:27 | Сообщение # 40
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Награды: 0
Репутация: 199
Статус: Offline
Вот и проявился Евгений Павлович,не заставил себя долго ждать,ведет себя как беспомощный ребенок!!!
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Энколпион (Определение подлинности)
Страница 1 из 212»
Поиск: