Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 1 из 11
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест: распятие с предстоящими XI - XIII в. (Атрибуция)
Крест: распятие с предстоящими XI - XIII в.
katran263Дата: Понедельник, 10.10.2016, 20:48 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Уважаемые форумчане, в Севастополе на территории Херсонеса в музее Византийская экспозиция,
 экспонируется крест  распятие с предстоящими. В описании: русские кресты XI– нач. XIII в. Найдены в Херсоне.
 Размер примерно: 300 х 100  мм. По моему очень редкий и интересный крест,  не могу найти  информацию по данному  кресту, помогите разобраться с  изводом:
     Что изображено в навершии креста ?
     Почему надпись  IC  XC, отлита в обратном порядке  XC  IC, не думаю что это просто ошибка при литье?
     Надписи на кресте, святые? 
     Возможно,этот крест уже где то обсуждался? 

Прикрепления: 4731179.jpg(249Kb)
 
алабамаДата: Понедельник, 10.10.2016, 21:11 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1220
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Престол уготованный там изображен. Фото мелкие.

Сообщение отредактировал алабама - Понедельник, 10.10.2016, 21:12
 
katran263Дата: Понедельник, 10.10.2016, 21:18 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата
Престол уготованный там изображен.
Спасибо, алабама. С навершием с вашей помощью разобрался, а по надписям подскажите.
 
katran263Дата: Понедельник, 10.10.2016, 21:33 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата алабама ()
Фото мелкие.
Фото только такие, с расстояния через стекло. 
Прикрепления: 4984942.jpg(269Kb) · 5013362.jpg(249Kb)
 
алабамаДата: Понедельник, 10.10.2016, 21:36 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1220
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
На том языке, что на кресте я не читаю к сожалению
 
katran263Дата: Понедельник, 10.10.2016, 21:46 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата алабама ()
На том языке, что на кресте я не читаю к сожалению
Спасибо и на этом. Может еще кто поможет?
 
ценительДата: Вторник, 11.10.2016, 04:56 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 113
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Тута гляньте http://domongol.org/viewtopic.php?f=50&sd=a&sk=t&st=0&t=3801
 
markggДата: Вторник, 11.10.2016, 08:33 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12513
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Online
Беграмотные резчики  не понимали, что при отливке все происходит наоборот - классические ощибки начала прошлого тысячелетия - обычно после первой отливки они устранялись - таких примеров очень много.
САм крест - посмотрите каталог Корзухиной - Песковой - там есть похожий крест Марка пещерника.
 
КалининДата: Вторник, 11.10.2016, 12:32 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5410
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Зеркальная отливка, на редкость стрёмная, как и предмет на Домонголе.
Из образованного Бизанта привезли крест, да решили размножить, передали сиволапым - не то что читать не умеют, а букв различить не способны: так и перелили.
Сколько энколпионов известно с вымышленными буквами - пруд пруди: лепили не по образу даже, а так, лишь бы начирикать что. похоже на буковки - и сойдёт.
 
Хорошо представляю себе старейшину каких-нибудь поморцев века 18-го, вглядывающегося в этот предмет и пишушего с негодованием собрату:
- Третьего дня недобрыми путями занесло к нам Антипку-офеню, да казал нам крест, баил - древности агромадныя, а у той пасквильной вещи имя Господне насупротев написано, и святые имена аки в зеркале писаны и есть то не крест а потрава духа, бесовския, адописныя прелесть, и того Антипку мы зело поучили и прелестный крест его обратно отправили наказав коли выдюжит дорогу ко нашему общежительству забыти.
 
katran263Дата: Вторник, 11.10.2016, 19:49 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
алабама, ценитель, markgg, Калинин, большое спасибо, помогли разобраться с редким "раритетом".
 
Rus52Дата: Вторник, 11.10.2016, 21:39 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Offline
Я прибил 0,5 и, возможно, соображаю плохо, но... "безграмотные резчики" выполняют модель в натуре, т.е. вырезав букву "В" на модели, получат зеркальное отображение на форме, а на отливке снова получат букву"В".
 
merkatoreДата: Воскресенье, 30.10.2016, 22:09 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
вот такой книжка  “Ставрографический сборник” (том 2, 2003г., 372 стр) листал и увидел статью по этому кресту, выкладываю:











 
04GAVДата: Понедельник, 31.10.2016, 17:57 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Offline
Если крест перевернуть зеркально, некоторые надписи вполне хорошо читаются
Прикрепления: 0832068.jpg(280Kb)
 
merkatoreДата: Понедельник, 31.10.2016, 18:09 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
третью и четвертую странички не правильно поставил надо было наоборот   surprised
 
katran263Дата: Вторник, 01.11.2016, 10:37 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
вот такой книжка  “Ставрографический сборник” (том 2, 2003г., 372 стр) листал и увидел статью по этому кресту, выкладываю:
merkatore, большое спасибо за статью.

Цитата 04GAV ()
Если крест перевернуть зеркально, некоторые надписи вполне хорошо читаются
 04GAV, надпись XC IC зеркально не читается, безграмотность мастера при литье, правильно Калинин сказал:  передали сиволапым - не то что читать не умеют, а букв различить не способны: так и перелили.
 
Rus52Дата: Вторник, 01.11.2016, 21:04 | Сообщение # 16
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Offline
Судя по зеркальной фотографии, где появились знакомые буквы, можно предположить, что модельщик резал не модель, а сразу форму. Буквы XC IC вырезал техникой зеркального письма, но перепутал ориентацию слева направо,
а остальные буквы вырезал в натуре, получив на отливке тайнопись.
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест: распятие с предстоящими XI - XIII в. (Атрибуция)
Страница 1 из 11
Поиск: