Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест (определение и оценка)
Крест
_mike_Дата: Суббота, 28.01.2017, 14:55 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
приветствую всех. подскажите по этому кресту что он из себя представляет и имеет ли какую нибудь ценность?
металл похож на серебро, тонкий, вес 9,95 гр.
заранее благодарен



Прикрепления: 7174915.jpg (265.2 Kb) · 2649421.jpg (295.1 Kb) · 1367447.jpg (309.8 Kb) · 9775046.jpg (288.6 Kb)
 
dr-g-lekterДата: Суббота, 28.01.2017, 18:34 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1702
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
Накладное Распятие на деревянный крест. Судя по манере исполнения, из Владимиро-Суздальских земель.
 
_mike_Дата: Суббота, 28.01.2017, 19:53 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
спасибо.
а ценность имеет ли какую нибудь? может нужен кому?
 
dr-g-lekterДата: Суббота, 28.01.2017, 20:24 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1702
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
Почему нет? С разумного старта поучаствовал бы.
 
_mike_Дата: Суббота, 28.01.2017, 20:26 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
вот для начала и хотелось бы выяснить сколько он в принципе может стоить и какой старт считать для него нормальным smile
 
merkatoreДата: Суббота, 28.01.2017, 22:12 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Никонианское... смотришь на такое исполнение и ценишь старообрядческую эстетику всё больше и больше...
 
dr-g-lekterДата: Воскресенье, 29.01.2017, 00:19 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1702
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
Цитата _mike_ ()
вот для начала и хотелось бы выяснить сколько он в принципе может стоить и какой старт считать для него нормальным 

Это лишь часть (правда основная) композиции с напрестольного креста, поэтому сложно сказать, сколько в итоге он может стоить.

Добавлено (29.01.2017, 00:19)
---------------------------------------------

Цитата merkatore ()
Никонианское... смотришь на такое исполнение и ценишь старообрядческую эстетику всё больше и больше...

Артем, такие Распятия делали и перед Расколом и после, особенности владимиро-суздальской художественной школы.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 29.01.2017, 10:48 | Сообщение # 8
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата dr-g-lekter ()
Артем, такие Распятия делали и перед Расколом и после,
ну если считать что такое написание титла как на обсуждаемом кресте введённое Никоном и стало формальной причиной раскола, то оно конечно так перед расколом появилось... Но от этого оно не перестаёт быть Никонианским собственно как и стилистическое исполнение....
из книги бесед Аввакума (беседа четвёртая):
"А все то кобель борзой Никон, враг, умыслил, будто живыя писать, устрояет все по-фряжскому, сиречь по-неметцкому. ...   А Христа на кресте раздутова: толстехунек миленькой стоит, и ноги те у него, что стульчики. Ох, ох, бедныя, Русь, чего-то тебе захотелося немецких поступов и обычаев!"
http://feb-web.ru/feb/avvakum/texts/a34/a34-209-.htm?cmd=2


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 29.01.2017, 11:05
 
IssandraДата: Воскресенье, 29.01.2017, 11:55 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Цитата dr-g-lekter ()
(правда основная) композиции с напрестольного креста
Нет. По размеру скорее всего  с наперсного для не бедного батюшки. Или требного. Первый вариант предпочтительней.
Цитата merkatore ()
смотришь на такое исполнение
Не знаю. Мне нравятся такие вещи. Душа в них есть, вложена руками мастера. Уровень исполнения для 17ки очень приличный.
Цитата _mike_ ()
сколько он в принципе может стоить и какой старт считать для него нормальным
Сложно. С одной стороны редкость, с другой нах никому не нужна тк не попадает в формат коллекционирования.
Ушатанная временем некомплекная, трудночинимая(серебро очень тонкое) ювелирка. По идее должен стоить что то. При этом редкий бронзовый крест одновременный, в сопоставимом состоянии наберет больше sad . Тыщу стоит железно, три возможно, по благоприятным горизонтам - пас. А так да, музйного уровня.
 
КалининДата: Воскресенье, 29.01.2017, 18:51 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8708
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Вот в музеи такое дарить надо, для завязывания связей. Такого-то, сисястого, прости Господи, и в коллекцию класть стыдно, и в церкву передавать - только на смех.
А музейщик, если человек небезразличный, должен ухватиться.
 
dr-g-lekterДата: Воскресенье, 29.01.2017, 20:06 | Сообщение # 11
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1702
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
Цитата Issandra ()
Нет. По размеру скорее всего  с наперсного для не бедного батюшки. Или требного. Первый вариант предпочтительней.

Ну тут не согласен. Общий размер напрестольных с подобным распятием в районе 30см+-, Распятие на них занимает примерно чуть больше половины композиции (остальное Предстоящие, Святые и узоры), что соответствует неуказанным ТС размерам+- по вертикали.
 
_mike_Дата: Воскресенье, 29.01.2017, 20:18 | Сообщение # 12
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
высота того, что сохранилось, 9,5 см
 
merkatoreДата: Воскресенье, 29.01.2017, 21:15 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
Вот в музеи такое дарить надо, для завязывания связей. Такого-то, сисястого, прости Господи, и в коллекцию класть стыдно, и в церкву передавать - только на смех.А музейщик, если человек небезразличный, должен ухватиться.
Вот Илья точно по Аввакуму написал ибо в беседах сказано:
"А то все писано по плотскому умыслу, понеже сами еретицы возлюбиша толстоту плотскую и опровергоша долу горняя. Христос же Бог наш тонкостны чювства имея все, якоже и богословцы научают нас."
вот Крест Животворящий есть образец красоты:
https://commons.wikimedia.org/wiki....lang=ru
как мне кажется на Соловках это понимали...


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 29.01.2017, 21:26
 
КалининДата: Воскресенье, 29.01.2017, 22:55 | Сообщение # 14
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8708
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
merkatore, даже более подходящее отуда:

...А Христа на кресте раздутова: толстехунек миленькой стоит, и ноги те у него, что стульчики. Ох, ох, бедная Русь, чего-то тебе захотелося немецких поступов и обычаев!

Ох и язва был!..B)
 
merkatoreДата: Воскресенье, 29.01.2017, 23:05 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
merkatore, даже более подходящее отуда:
Илья смотрите сообщение №8...

Добавлено (29.01.2017, 23:05)
---------------------------------------------
Цитата Калинин ()
Ох и язва был!.. B)
 Ну назвать кобелём борзым того кто людей в огонь живьём отправлял то добрые слова - Добрый Человек был Аввакум...


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 29.01.2017, 23:34
 
IssandraДата: Понедельник, 30.01.2017, 11:56 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
Цитата dr-g-lekter ()
Ну тут не согласен
Как вариант , то что по ссылке Артема, но все равно не напрестольный smile . Мощевик-реликварий. Серебро по 17в уже не было так дорого. И напрестольные, и требные, и мощевики, и наперсные чеканились полностью с двух сторон, а не в качестве накладки. Видел десятки. Размер горизонтальной балки в 1,5-2 раза больше, чем на кресте ТС. 1-2 фото Ростовский Кремль. 3-4-5 Иппатий Кострома.

 
Прикрепления: 8686662.jpg (151.3 Kb) · 0308421.jpg (228.6 Kb) · 3701276.jpg (248.9 Kb) · 6233852.jpg (227.4 Kb) · 2754131.jpg (177.9 Kb)
 
игорь99Дата: Воскресенье, 12.02.2017, 09:59 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 320
Награды: 0
Репутация: 196
Статус: Оффлайн
Михаил, позвони, Я, приобрету, договоримся.
 
Форум » Обсуждения » Кресты » Крест (определение и оценка)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: