Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Статьи форумчан посвященные медному литью » Изделия Сольвычегодских мастеров
Изделия Сольвычегодских мастеров
merkatoreДата: Суббота, 08.06.2019, 17:36 | Сообщение # 241
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4921
Награды: 2
Репутация: 2144
Статус: Offline
четыре наиболее вероятных варианта варианта видятся:
1. рядом с Каргополем были необходимые сырьевые источники, в связи с чем там организовали производство...
2. в Каргополе были мастера имеющие компетенции соответствующие для изготовления эмального полуфабриката, ну там может свои алхимики которые мутили чего нибудь полезного по схожим видам производства и решили, а почему бы не намутить эмалей за одно...
3. Каргопольский оптовик помог в ликвидации склада торговцу (в связи с закрытием бизнеса) из других городов и среди приобретённых товаров были эмалевые полуфабрикаты...
4. Каргополец Михайло Елфимов такой крутой купчина был, что он имел так много бабла и так хорошо понимал все рынки, что с лёгкостью скупал товары из одних центров для продажи в других центрах, а Каргополь для него просто офис.


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 08.06.2019, 17:39
 
Северный_копарьДата: Воскресенье, 09.06.2019, 00:39 | Сообщение # 242
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1875
Награды: 0
Репутация: 550
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
1. рядом с Каргополем были необходимые сырьевые источники, в связи с чем там организовали производство...

Артем, привет! По-видимому, этот вариант можно исключить, т. к., если я правильно понял, за пять лет имеем лишь одно упоминание подобной торговой операции. Период-то интересный - конец Соловецкого восстания, начало раскола.
 
dr-g-lekterДата: Понедельник, 10.06.2019, 18:57 | Сообщение # 243
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1710
Награды: 0
Репутация: 278
Статус: Offline
По поводу глины. Она использовалась в иконописи, для приготовления пигментов. Коломенская была особенно хороша. В тех таможенных книгах, что я читал ее пудами возили, достаточно часто встречается.

Добавлено (10.06.2019, 19:50)
---------------------------------------------
Каргополь играл довольно важную роль  в торговой системе Поморья. Наличие как минимум 25 известных таможенных книг, а так же то, что таможня тут продержалась аж до 1766г  говорит об этом. У Раздорского в анализе каргопольских книг часто упоминается движение товара из Архангельска в другие города (через Каргополь)и в Большую Московскую таможню в частности.
Скорее всего товарищ Елфимов вез ее из Москвы в Устюг либо из Архангельска.


Сообщение отредактировал dr-g-lekter - Понедельник, 10.06.2019, 19:52
 
merkatoreДата: Вторник, 11.06.2019, 07:35 | Сообщение # 244
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4921
Награды: 2
Репутация: 2144
Статус: Offline
Цитата dr-g-lekter ()
Скорее всего товарищ Елфимов вез ее из Москвы в Устюг либо из Архангельска.


так в том то и дело что он явил финифт по Каргопольской выписи...
если бы он тащил на Устюг с Архангельска то это Двина, на кой ему на Онегу её тащить, логистика тогда была слишком дорогой что бы товар вот так гонять в обход по рекам...
Из масквы я так понимаю тоже Каргополь по боку остаётся... там через Вологду логистика...
 
merkatoreДата: Вторник, 11.06.2019, 18:39 | Сообщение # 245
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4921
Награды: 2
Репутация: 2144
Статус: Offline
https://vk.com/wall-51284721_14208



В XVII веке в Европе стали популярны работы так называемых Пискаторов – голландских граверов и картографов из семейства Фисшеров. Одна из их работ – иллюстрированная в духе европейского Ренессанса Библия - долгое время была настоящим бестселлером и настольной книгой не только европейских художников,но и иконописцев и миниатюристов из России. В Оружейной палате хранится серебряная чаша с эмалями работы кремлевских мастеров, вдохновленная той самой голландской Библией. С 26 июня до 6 октября 2019 года чаша из нашей коллекции будет экспонироваться в Третьяковской галерее, где пройдет выставка «Библия Пискатора», посвященная феномену этого издания. Подробнее о проекте:https://clck.ru/G8NQ9.
.
Чаша, конец XVII века © Музеи Московского Кремля
Прикрепления: 6670626.jpg(157.0 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Вторник, 11.06.2019, 18:46
 
merkatoreДата: Вторник, 11.06.2019, 18:43 | Сообщение # 246
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4921
Награды: 2
Репутация: 2144
Статус: Offline
так как предмет имеет масковское происхождение то уместным будет добавить статью из этой книжки:

https://www.ozon.ru/context/detail/id/4795327/ 



ну что бы понимать чем масква отличалась от Сольвычегодска:





Прикрепления: 4468631.jpg(359.5 Kb) · 3662734.jpg(309.8 Kb) · 7678790.jpg(317.7 Kb)
 
Северный_копарьДата: Воскресенье, 16.06.2019, 20:58 | Сообщение # 247
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1875
Награды: 0
Репутация: 550
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
Северный_копарь, Андрей доброго дня!я вроде просмотрел всю книжецу таможенную на предмет финифтов... и там вышло ещё 10 страничек с упоминанием по нашей теме... если не сложно то может подгрузим их на шестую станицу этой темы, что бы всё в одном месте было..

Артем, привет! Сделал, проверяй.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 16.06.2019, 21:21 | Сообщение # 248
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4921
Награды: 2
Репутация: 2144
Статус: Offline
Андрей, спасибо!!!
всё отлично, думаю что всё теперь удобно и читабельно... в оглавлении указаны страницы таможенных книг и всё можно с лёгкостью соотнести по страницам - где Сольвычегодск, где Устюг... и думаю что данная информация позволит пытливым умам делать более обоснованные выводы - что, откуда и куда ехало...

сообщения 247 и 248 можно удалять, я потом тут сделаю примечание к выложенному материалу...


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 16.06.2019, 21:21
 
merkatoreДата: Понедельник, 17.06.2019, 18:19 | Сообщение # 249
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4921
Награды: 2
Репутация: 2144
Статус: Offline
примечание...
в начале темы, в сообщении 79:
http://mednolit.ru/forum/13-3909-201693-16-1461183839

я выкладывал материал из книжки про Строгановых:



и вот там шла речь о приобретении Финифтов для Агафьи Строгановой... со ссылкой на статью Плешановой из каталога выставки посвящённой сему славному семейству... так вот каталог я тот приобрёл, статью там нашёл, но про Агафью там ничего не было...

ну собственно кто ищет тот найдёт... в выложенных материалах про Агафью есть:
http://mednolit.ru/forum/13-3909-310251-16-1558798095



и про эти ножи есть и про другие, в следующем сообщении:



Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 17.06.2019, 18:21
 
merkatoreДата: Понедельник, 17.06.2019, 18:20 | Сообщение # 250
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4921
Награды: 2
Репутация: 2144
Статус: Offline
и вот это на самом деле очень интересное наблюдение... потому что иногда говорят про неких "крепостных мастеров" или "дворовых мастеровых" которые работали на Строгановых до 18 века... и в общем то если у Строгановых и трудились некие личности оказавшиеся в кабале или купленные невольники попавшие в плен, то вот явно их труд не мог иметь значительных масштабов иначе зачем тётке главного капиталиста страны покупать на рынке то что можно было получить от подневольных холопов..? выдала бы материалы и срок бы поставила... вот после Петра первого новая "элита" не очень будет заморачиваться на оплате труда своих холопов...

т.е. эти 60 рублей тётки Агафьи это не просто деньги - это система ценностей при которой люди работали и зарабатывали, потому и находят финифти от Москвы до Архангельска... финифти покупает только сытый человек, очевидно в 17 веке у нас уже складывался средний класс... кстати про 60 рублей, что бы понимать ценность этих денег, то вот в этих же таможенных книгах можно увидеть что например цена кузницы в Тотьме 4 рубля:



цена лавки с амбаром там же 3 рубля:

Прикрепления: 1675102.jpg(392.5 Kb) · 1623586.jpg(314.1 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 17.06.2019, 18:25
 
Форум » Обсуждения » Статьи форумчан посвященные медному литью » Изделия Сольвычегодских мастеров
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Поиск: