Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 3 из 4«1234»
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Клейма на металлопластике » Редкое Хрусталёвское клеймо. Икона. (Обсуждение, оценка.)
Редкое Хрусталёвское клеймо. Икона.
merkatoreДата: Среда, 16.12.2015, 21:37 | Сообщение # 81
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата Красс ()
Артем,  ну   а   почему  Вы   думаете,   что   это  именно   сам  Хрусталев   и  резал(писал) ?"Бренды"   и   тогда   наверное   были  и   тогда   их   тоже   "уваровывали"          (ну   как   вариант).
Подумал я над этим...
Во времена Хрусталёва конечно тоже были коллекционеры и их тоже разводили, но им в основном под средневековье делали вещи, а Хрусталёва то к чему было подделывать он как бы там живой ходил поди да и закажи, а денег жаль так возьми его икону и в перелив, что и делали конечно, он же не Репин и его искусство тиражное...
Репина и правда подделывали я даже случай читал такой как Репин увидел у одной дамочки картину со своим автографом ну и написал рядом: это не Репин - (подпись) Репин! 
А вот подделать Хрусталёва подпись вполне допускаю могли лет 20-30 назад, у них тогда Самарских спецов не было, а желание кого нибудь кидануть сопутствует человечеству всегда, вот и остается тока знакомые имена царапать... Тогда впринципе клеймо могло оказаться и в старой коллекции и за это время набрать правдоподобности.
 
КрассДата: Среда, 16.12.2015, 21:52 | Сообщение # 82
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 871
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата merkatore
Тогда впринципе клеймо могло оказаться и в старой коллекции и за это время набрать правдоподобности.


Достаточно  логично. 
Вот   я   к   тому же,     что  ответы   на   некоторые   вопросы   можно   ждать  годами.
Можно   дождаться,   а   можно   и   не   дождаться     sad
 
merkatoreДата: Четверг, 17.12.2015, 07:14 | Сообщение # 83
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата Красс ()
Можно дождаться, а можно и не дождаться
думаю что скоро дождёмся, причём в нескольких вариантах паки рукоделист и предприимчив народ наш...
И к слову не вмеру жаден, я бы даже сказал безстыдно жаден (ну по крайней мере некоторая его часть), вот в эти выходные я был в Екатере на алейке антикварной и нашёл створу которую так давно искал:
http://mednolit.ru/forum/4-18550-133894-16-1423504439
вот из сообщения 6 только не в золочении а ту что с остатками эмалей, я её у Рашита не успел в своё время выкупить и он её в сборном лоте отдал, так вот створа эта уже превратилась в самостоятельную икону у неё отпилили шарниры, ну мне то её для замеров надо исследовательских, так вот - спрашиваю почем? - ПОЛТОРЫ давай, слушай говорю, шарниры оторвали ликов нет, ну и я в курсе откуда она и что могла стоить, отдай за 500 это цена которую за неё никто из тех кто с пластикой знаком не заплатит отдай мне для исследований, в общем обламался я, полторы Им надо (Хотя золочёную за 500 брал на ауке, там и ссылка есть)... :(
Александр Ильич думаю Ваш призыв услышан и народ уже трудится! bye


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 17.12.2015, 23:17
 
ЯзонДата: Четверг, 17.12.2015, 13:26 | Сообщение # 84
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Цитата Красс ()
... за "старыми коллекциями" очереди давным давно стоят, в которые таким как он даже "втиснуться" не дадут. А на такие вот форумы попадает уже только то что никому не нужно или для начинающих интерес определенный представляет.

Красс, не обижайте форумы ... smile
Личные наблюдения - на Меднолите и ХВИ (на "Ревью" бываю редко) видел очень много интересного не только для начинающих. На Меднолите больше выставляется на обсуждение, но и на ауке выбор есть ...
Вы правы, за настоящими старыми коллекциями стоят очереди, но часто достается все или часть тем, кто "лезет через голову", они или больше платят или обещают дорого отдать ... это может быть такой случай.

Артём, народ безо всяких призывов вовсю трудился и трудится, но не очень-то это ему помогает.
Распознали же Вы без особого труда в "самостоятельной иконке" створку ... почему здесь народу будет проще ... народ свой "потолок" знает, даже на давно опубликованную (вроде этой) информацию не реагирует ...



Ну и надо учесть, что трудиться напрасно народ не любит, поскольку оценку труда своего наперед знает ... и это хорошо. 
Прикрепления: 9772105.jpg(110Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Четверг, 17.12.2015, 14:24
 
markggДата: Четверг, 17.12.2015, 13:42 | Сообщение # 85
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 12497
Награды: 0
Репутация: 982
Статус: Offline
Хочу вставить свое очень маленькое замечание - все отметки от Хрусталева, как правило, не видны, их нужно очень долго искать - он был культурный человек и себя  не выпячивал- а  тут - очевидно- совсем другое.....что и   довольно странно..... не сказать больше....
 
ЯзонДата: Четверг, 17.12.2015, 14:22 | Сообщение # 86
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Марк Исаакович, это верно, замечание очень по существу ... другое ... странное ... но подлинное.
Приведенная надпись обнаружилась когда до "буковок" никому дела не было, значения их толком не знали. Кроме предметов с ними купить тогда можно было очень многое, "буковки" никакой стоимости не добавляли ...
За подлинность надписи тогда можно было вообще не волноваться ...

Еще немного добавлю ... имел ввиду что-то подобное, понятно что Хрусталев, но остальное непонятно ... и такое даже сейчас стоимости не добавит ...

 

Цитата Калинин
Очень надоел аукционный раздел сайта...

Уважаемый Калинин, как-то тревожно это читать ...  sad
Так ведь всегда было - кому забавы, кому заботы ...  раздел помощь в заботах (лекарства, провиант, квартплата) ощутимая ...
Прикрепления: 0685360.jpg(21Kb) · 1328827.jpg(61Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Четверг, 17.12.2015, 18:40
 
merkatoreДата: Четверг, 17.12.2015, 19:59 | Сообщение # 87
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата Язон ()
имел ввиду что-то подобное, понятно что Хрусталев
да жаль не видно как имя написано, но вот что точно видно так это равномерность утраты надписи, не важно по какой причине переливок или затёрта но равномерность видна в отличии от обсуждаемого клейма где пол текста канавы глубокие, а половина не видна причём контраст глубины очучается на отдельных буковках...

К слову коллеги, а встречаются ли ещё клейма с таким характерным двоеточием?


А то я такие двоеточия видел только на монетах ну там разделения типа D:G:REX

Добавлено (17.12.2015, 19:59)
---------------------------------------------

Цитата Язон ()
Уважаемый Калинин, как-то тревожно это читать ...
 да уж, лично мне меднолит больше всего аукционом и нравился, на ревью слишком много всего, голова кругом, на айконе на аук не пустили при регистрации типа кого-то о чём-то просить надо, а здесь самое то...
Прикрепления: 0462402.jpg(58Kb)
 
ДартаньянДата: Четверг, 17.12.2015, 20:00 | Сообщение # 88
Группа: Удаленные





Получается наверное тема ....в спину накидать.Думаю тема себя исчерпала .(моё мнение).Очень рад буду если т.с вернётся всё осмыслив ,так как думаю ошибаются все иногда.С ув.(сам проходил)
 
merkatoreДата: Четверг, 17.12.2015, 20:15 | Сообщение # 89
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата Дартаньян ()
Получается наверное тема ....в спину накидать.
лично мне фиолетовы все подписи не имеющие отношения к сюжету, но вот то что Хрусталёва выставляют деревенщиной необразованным (своё имя пишет как попало) это мне не очень нравится, правда как выяснилось я тоже колхозник дикий, хотя конечно лапотник и есть малообразованный...

Добавлено (17.12.2015, 20:15)
---------------------------------------------
Цитата Дартаньян ()
сам проходил
Да лана матюкнулся - уволили, правильно сделали, вернулся мы за тебя порадовались..! искренне!


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 17.12.2015, 20:23
 
lionarchДата: Четверг, 17.12.2015, 23:02 | Сообщение # 90
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 664
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Артем, на ХвИ нужно Илье (админу) написать и он даст допуск в "коммерческий раздел".
 
merkatoreДата: Четверг, 17.12.2015, 23:14 | Сообщение # 91
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Александр, спасибо за информацию, вполне может сгодится если тут лавочку прикроют.
 
ДавидДата: Пятница, 18.12.2015, 17:16 | Сообщение # 92
Группа: Удаленные





здесь не кто не соображает профи не какие 
кто сможет подтвердить документально профи
 
ДартаньянДата: Пятница, 18.12.2015, 17:21 | Сообщение # 93
Группа: Удаленные





Так вот откуда ноги.Тем сотни а выбрана именно эта.
 
КалининДата: Пятница, 18.12.2015, 17:33 | Сообщение # 94
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5382
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Дартаньян, да-да.  thumb
 
ВолжскДата: Пятница, 18.12.2015, 19:33 | Сообщение # 95
Группа: Удаленные





Как-то напряжение растёт.
 
ЯзонДата: Среда, 10.02.2016, 15:06 | Сообщение # 96
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
К слову коллеги, а встречаются ли ещё клейма с таким характерным двоеточием?

Случайно увидел в ссылке на книгу Юхименко "Старообрядчество в России" нужную информацию.
Здесь и "И" перед гласной и двоеточие ...



Страница 409 в ссылке не открывается, по моему там есть фото этого предмета с килевидным навершием.
Но даже если фото не будет, Зотова в статье строго воспроизводит надпись на оригиналах.



И хотя "СЕМЕНОВЪ" написано через "Е", Хрусталев мог написать и через "И".
Имя Семён простонародное, правильно Симеон, вот и вышло среднее - "СИМЕНОВЪ" ...
Прикрепления: 9334422.jpg(50Kb) · 9000744.jpg(20Kb)
 
merkatoreДата: Среда, 10.02.2016, 18:35 | Сообщение # 97
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Вроде и доказательство, но опять не железное и снова с палеографическими расхождениями (какие-то клейма с двоеточими прям заколдованные - то имя не правильно то отчество, я вот обратил внимание на надписи на Хрусталёвских складнях и там вроде правильно i ставилась, то есть с ошибками он писал только своё имя, ну плохо в это верится), нужно фото предмета, а есть оно в книге или нет мы не знаем, заказ на эту книгу я уже оформил, если всё срастётся то обстоятельно проверим данный аргумент.

Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 11.02.2016, 08:58
 
vershok76Дата: Среда, 10.02.2016, 18:59 | Сообщение # 98
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Награды: 0
Репутация: 536
Статус: Offline
Вот с таким клеймом сейчас продаётся икона. Икона явно подлинная. Клеймо... Ну Х похоже на то, какие Хрусталев ставил


Прикрепления: 4660053.jpg(364Kb) · 3644503.jpg(48Kb)
 
merkatoreДата: Среда, 10.02.2016, 19:13 | Сообщение # 99
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
очевидно что с каждым годом клейм Хрусталёва будет всё больше и больше... больше чем в 1917...
Думается уверенно можно говорить о таких клеймах (на лицевой стороне) только в случае если перед нами будут 2 и более одинаковых отливки с одинаковым клеймом (несомненно старого литья).

Добавлено (10.02.2016, 19:13)
---------------------------------------------
литьё даже и с клеймами - искусство тиражное.

Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 10.02.2016, 19:12
 
ГуслицкийДата: Среда, 10.02.2016, 19:17 | Сообщение # 100
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Позвольте выставить фото подобной иконы из бочкового клада.по-моему очень похожи.и еще вопрос: как может быть Хрусталевские иконы меньше в размерах. Размер данной 115 мм на 92 мм.
Прикрепления: 4463766.jpg(317Kb) · 2519867.jpg(318Kb) · 6921408.jpg(300Kb)
 
ГуслицкийДата: Среда, 10.02.2016, 19:19 | Сообщение # 101
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Вот еще буква "В" на обратной стороне
Прикрепления: 4911575.jpg(201Kb) · 3420364.jpg(158Kb)
 
КалининДата: Среда, 10.02.2016, 19:24 | Сообщение # 102
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5382
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
vershok76, резаное клеймо.
Гуслицкий, ваше тоже.
 
merkatoreДата: Среда, 10.02.2016, 19:30 | Сообщение # 103
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата Гуслицкий ()
как может быть Хрусталевские иконы меньше в размерах.
очень может особенно если на предмете с бОльшими размерами клеймо МАП

Гуслицкий, у Ваших фото цветопередача реальная?

Добавлено (10.02.2016, 19:30)
---------------------------------------------


 
vershok76Дата: Среда, 10.02.2016, 19:44 | Сообщение # 104
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Награды: 0
Репутация: 536
Статус: Offline
Илья, у меня ощущение, что Х литое.  Перед ним еще С виднеется. А вот остальные буковки, после Х, могли вырезать. Для непонятливых, что икона Хрусталева:-)
 
ГуслицкийДата: Среда, 10.02.2016, 19:50 | Сообщение # 105
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Цветопередача при искусственном освещении
 
КалининДата: Среда, 10.02.2016, 19:50 | Сообщение # 106
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5382
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
vershok76, может быть, фото очень мелкое. И место нехарактерное для Х - почти посередине.
 
vershok76Дата: Среда, 10.02.2016, 20:06 | Сообщение # 107
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Награды: 0
Репутация: 536
Статус: Offline
Фото только такие. Вот максимум, что вытянул.
Прикрепления: 5326948.jpg(15Kb)
 
merkatoreДата: Четверг, 11.02.2016, 06:54 | Сообщение # 108
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата Язон ()
Но даже если фото не будет, Зотова в статье строго воспроизводит надпись на оригиналах.
к сожалению в данной статье  Зотова не так строго подошла к воспроизведению надписей, об этом можно судить по воспроизведению других надписей в данной статье, фото которой были любезно предоставлены продавцом (качество фото конечно не очень, но читабельно, когда придёт книжка могу перефотографировать и кому надо скину в личку):



Как видно из статьи (стр 409) надпись "подправилъ М.Р.С.Х."  1883 года  на образе Облачного Успения написана в статье без "Ъ" на конце, тогда как на иконе с "Ъ":


Надпись "отъ, чеканена въ 1872 Г мастеръ Родiонъ Сименовъ Хрусталевъ" в статье приведена в искаженном виде - "чеканил/чеканена", имя Родiонъ написано через "И", упущены "Ъ" на конце слов


Правда фото обсуждаемого клейма к сожалению нет, но теперь мы знаем что клеймо это надо искать на складне Двунадесятые Праздники, вполне возможно что остатки этого клейма здесь:
http://mednolit.ru/forum/16-34936-181974-16-1451505574

PS думаю скоро мы можем увидеть такие надписи на многих складнях, в том числе Уральского литья, но есть надежда что кто-нибудь покажет именно тот складень на который ссылается Зотова в статье.

Спасибо за внимание.
Прикрепления: 1957635.jpg(27Kb) · 7861305.jpg(17Kb) · 5219035.jpg(151Kb) · 1319947.jpg(151Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 11.02.2016, 08:09
 
ЯзонДата: Пятница, 12.02.2016, 11:23 | Сообщение # 109
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
Как видно из статьи (стр 409) надпись "подправилъ М.Р.С.Х." 1883 года на образе Облачного Успения написана в статье без "Ъ" на конце, тогда как на иконе с "Ъ":
Надпись "отъ, чеканена въ 1872 Г мастеръ Родiонъ Сименовъ Хрусталевъ" в статье приведена в искаженном виде - "чеканил/чеканена", имя Родiонъ написано через "И", упущены "Ъ" на конце слов


Вообще-то Зотова пишет о других иконах Успения  smile



Отсутствие твердых знаков странно ... возможно Елена Яковлевна просто повторила предыдущее описание иконы, твердые знаки в описаниях советского времени бывало опускали.
Но тогда тем более можно доверять точности повторения уже с твердыми знаками и даже двоеточиями ...
Прикрепления: 6479131.jpg(151Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Пятница, 12.02.2016, 12:09
 
merkatoreДата: Пятница, 12.02.2016, 12:32 | Сообщение # 110
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата Язон ()
Вообще-то Зотова пишет о других иконах Успения
Александр Ильич так я понял что речь о иконе отлитой по модели 1872 года, соответственно при двухсторонней формовке надпись должна перейти на отливку в том виде как она есть на модели без изменения склонений и падежей...
А так если верить описанию Зотовой у Родион Семёновича в 1872 год было отчеканено сразу две иконы одного сюжета и обе имели двухстрочную надпись на обороте, причем с изменением склонений и написания имени с Родiон на Родион. smile

Может быть конечно, я ни чего не исключаю, но это требует проверки.

Добавлено (12.02.2016, 12:32)
---------------------------------------------
Цитата Язон ()
твердые знаки в описаниях советского времени бывало опускали.
тогда и "i" могли заменить на "и", а это главный вопрос к статье Зотовой, она то писала в статье не своё имя в отличии от Хрусталёва который писал как утверждается (по легенде) своё имя на иконе автора темы.


Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 12.02.2016, 12:42
 
ЯзонДата: Пятница, 12.02.2016, 15:49 | Сообщение # 111
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline

Цитата merkatore ()
... речь о иконе отлитой по модели 1872 года, соответственно при двухсторонней формовке надпись должна перейти на отливку в том виде как она есть на модели без изменения склонений и падежей ...А так если верить описанию Зотовой у Родион Семёновича в 1872 год было отчеканено сразу две иконы одного сюжета и обе имели двухстрочную надпись на обороте, причем с изменением склонений и написания имени с Родiон на Родион.

Артём, а если посмотреть на фото безъэмального золоченого Успения с надписью 1872-го года по центру и уже в одну строку (см. статью Клима), получается икон отчеканено уже три ... smile
Зотова точно о другой иконе пишет, там надпись мельче и в правом углу.

И конечно вопрос, что становилось с надписью после формовки оборота подписанной модели. Видел модель Единородного Сына, подписанную с оборота Хрусталевым, но ни разу не видел этой развернутой надписи на оборотах икон ...

По поводу "I" и "И" повторюсь, в надписи с двоеточиями твердые знаки не опущены, не опущены даже двоеточия ... при таком подходе "I" на "И" заменять не логично. Подождем, фото с РОДИОНОМЪ рано или поздно появится ...

Добавлено (12.02.2016, 15:49)
---------------------------------------------

Цитата Гуслицкий ()
Позвольте выставить фото подобной иконы из бочкового клада.по-моему очень похожи.

Гуслицкий, Ваша икона другая, поэтому и размеры другие.
На икону ТС Ваша совсем не похожа, вот на новодел она похожа ... (ИМХО).
 
КукушкиндДата: Пятница, 12.02.2016, 19:26 | Сообщение # 112
Профи
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 27
Статус: Offline
Для Язона. Есть небольшое фото оборота серийной иконы Хрусталевского Облачного Успения.

Прикрепления: 3617806.jpg(76Kb)
 
ЯзонДата: Суббота, 13.02.2016, 15:37 | Сообщение # 113
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Кукушкинд, спасибо! Икона серийная и надпись вроде та, что на  модели из сообщения 108.
Очень, очень жаль что не пролилась или сильно стерта ...

И опять ... икон Хрусталевского Успения достаточно, а надписи с моделей встречаются на единицах ...


Сообщение отредактировал Язон - Суббота, 13.02.2016, 15:39
 
merkatoreДата: Среда, 24.02.2016, 17:37 | Сообщение # 114
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Цитата Язон ()
И опять ... икон Хрусталевского Успения достаточно, а надписи с моделей встречаются на единицах ...
Могу предположить что при образивной обработке оборота (следы которой мы наблюдаем и на иконе показанной Геннадием Ивановичем) надписи могли превращаться в пыль.

Добавлено (24.02.2016, 17:37)
---------------------------------------------

Цитата Язон ()
Случайно увидел в ссылке на книгу Юхименко "Старообрядчество в России" нужную информацию.Здесь и "И" перед гласной и двоеточие ...
Книга пришла сегодня, увы нового ничего не обнаружил, по сноске 26 написано что частное собрание г. Москва, медный сплав, литьё - похоже он безъэмальный, так как у других предметов данная особенность отмечена.


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 13.02.2016, 16:22
 
ВасилийДата: Суббота, 27.02.2016, 21:56 | Сообщение # 115
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Награды: 0
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата Дартаньян ()
Получается наверное тема ....в спину накидать.Думаю тема себя исчерпала .(моё мнение).Очень рад буду если т.с вернётся всё осмыслив ,так как думаю ошибаются все иногда.С ув.(сам проходил)
Зря Иоанна удалили, один из завсегдатаев и старожилов форума. С кем спорить будете? Сами с собой? прям как партия власти. Не хочу никого обидеть. Высказал своё мнение, может кому то и не по нраву типа Крассов.
 
проходимецДата: Суббота, 27.02.2016, 22:35 | Сообщение # 116
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Online
Поддерживаю Василий  в вопросе возврата Иоанна, даешь Иоанна !
 
КалининДата: Суббота, 27.02.2016, 22:54 | Сообщение # 117
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 5382
Награды: 0
Репутация: 724
Статус: Offline
Василийпроходимец, пункт IV.2 читали? http://mednolit.ru/forum/0-0-0-36
 
проходимецДата: Суббота, 27.02.2016, 23:23 | Сообщение # 118
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Online
прочитал, извиняюсь если что то нарушил, не хотел никого обидеть
 
ЯзонДата: Суббота, 13.08.2016, 15:26 | Сообщение # 119
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
По поводу написания "И" или "I" перед гласными, или о "грамотных старообрядцах, полуграмотных никонианах и отдельной грамотности чиновниках".  smile

Цитата merkatore ()
Красс, Язон, покажите хоть одну дореволюционную книжку с написанием Родион...
Я согласен на не официальную книжку - рукописную, покажите я обязательно соглашусь что так могло быть и было.
Потому остаюсь при своём мнении такое могло быть и было но то что было у Староверов пока не доказано!!!

Артём, Родиона не нашел, но имена Мария и Иоанн тоже подходят.
"Врезка" староверческой мастерской : врезан Хрусталевский крест, предстоящие Мария Египетская и Иоанн Креститель.
На обороте надпись, написано старообрядцем - "Предотеча" пишут только староверы ...





Прикрепления: 4831659.jpg(201Kb) · 3854678.jpg(181Kb) · 8490679.jpg(186Kb) · 4906920.jpg(252Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Суббота, 13.08.2016, 15:32
 
merkatoreДата: Суббота, 13.08.2016, 16:21 | Сообщение # 120
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3405
Награды: 1
Репутация: 1130
Статус: Offline
Надпись карандашом могла быть сделана и в советское время (предмет поздний, а значит бытовал в советское время дольше чем в царское) в 20-е гг у людей всё смешалось в орфографии... могла быть сделана и в царское но не старообрядцем, а единоверцем...
интересно правда что означает дата 21 января?
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Клейма на металлопластике » Редкое Хрусталёвское клеймо. Икона. (Обсуждение, оценка.)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск: