Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Реставрация металлопластики » Нужен совет
Нужен совет
markggДата: Воскресенье, 12.06.2016, 17:38 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Иконка 15 века  на обороте окаменевший кусок глины размером 5-5 мм, который  не берет   сталь 40 ХВ. Пробовал всем, кроме алмаза....
Твердость как металл - ни у кого не было таких вариантов и кто - что делал - поделитесь.....
Спасибо за любую  идею....
 
ТравновнорЪДата: Воскресенье, 12.06.2016, 17:43 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Марк Исаакович,покажите уж чудо сие.Алмазный диск по любому возьмёт.
 
СуздалевЪДата: Воскресенье, 12.06.2016, 17:48 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 167
Награды: 0
Репутация: 135
Статус: Оффлайн
markgg, без фото сложно,чего либо советовать...Возможно,ваша иконка была в огне и это расплавленный песок(грунт),в таком случае,этот нарост, сродни эмалям....
 
markggДата: Воскресенье, 12.06.2016, 18:40 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Плиз
Прикрепления: 3784949.jpg (140.0 Kb) · 4629091.jpg (146.0 Kb) · 1886252.jpg (64.7 Kb)
 
soldat-52Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 18:53 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2386
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
По фото как будто оплавленный угол. Марк а если надфилем с оброта слегка шаркнуть глянуть что в нутри нароста? По мне там маталл скорее всего иконный оплавленный

Добавлено (12.06.2016, 18:53)
---------------------------------------------
Кстати была у меня как то створка с ростовыми парными святыми 18в. вот и там на обороте надо было сделать 2 углубления чтоб на другую створку похожа была. Так вот там по середине попалось мне вкрапление стальное с пшеничное зернышко так я об него все насадки зубные посадил даже из каких то супер сплавов и алмаз слетал с насадки как пыль, так и оставил его не тронутым.

 
markggДата: Воскресенье, 12.06.2016, 18:56 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
САша - все стальные инструменты попробовал - и надфиль скользит.... я ж и  испортить боюсь....
Попробую алмазным диском  завтра...
Думаю, что это подгоревщая глина..... дико твердая....
 
ЕвгеньевичДата: Понедельник, 13.06.2016, 01:50 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Надо под микроскопом глянуть. Если структура хоть чуть прозрачная, то возможно эмаль. Не обязательно своя, может и инародная. А держится сильно из за того, что сцеплена или с металлом иконки или купритом. Хуже если всё это ещё поднятая бронзуха. Я бы это оставил на последок. Там расчищая лицевую сторону, можно понять,была эмаль или нет и состояние.Что бы понять происхождение, не обязательно смотреть именно это место.Возможно, что и трогать не надо будет.
 
04GAVДата: Понедельник, 13.06.2016, 02:30 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
Цитата markgg ()
..Думаю, что это подгоревщая глина..... дико твердая....
Чтобы глина ТАК затвердела нужна температура больше 1000 . Металл расплавился бы.  Скорее - очень твердые окислы. Попробуйте подлезть штихелем сбоку -  в месте контакта бронзы с окислами бывает более мягкая прослойка.  Можно попытаться сковырнуть всю эту залепуху.

Добавлено (13.06.2016, 02:30)
---------------------------------------------

Цитата Евгеньевич ()
Надо под микроскопом глянуть. Если структура хоть чуть прозрачная, то возможно эмаль. Не обязательно своя, может и инародная.
 Любая эмаль будет царапаться надфилем или штихелем.  Сильно минерализованный куприт (например, SiO2) может быть.
 
КалининДата: Понедельник, 13.06.2016, 12:04 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8702
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Цитата 04GAV ()
Сильно минерализованный куприт (например, SiO2)

Силициум-о-два это, собственно, эмаль. Это стекло, это глина, это кварц, это целый гигантский класс. Куприт это от слова Купрум: соединение меди, а не кремния, её оксид.
 
markggДата: Понедельник, 13.06.2016, 17:33 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Попробую алмазом.
 
04GAVДата: Понедельник, 13.06.2016, 22:05 | Сообщение # 11
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
Силициум-о-два это, собственно, эмаль. Это стекло, это глина, это кварц, это целый гигантский класс.

Кварц - это не стекло, а тем более, не эмаль.
SiO2 - это НЕ глина.
Да, в состав вышеперечисленных веществ входит диоксид кремния, но все эти вещества с абсолютно разными свойствами и твердрстью. В частности, эмаль намного мягче того же кварца, а о глине и говорить нечего... Сваливать все в кучу - некорректно.
В процессе окисления при образовании куприта могут попадать песчинки кварца или иные твердые породы. Сам нарост при этом становится намного тверже, чем обычный куприт.
Часто бывает, что поверхностная корочка очень твердая, а внутри нароста - рыхлый куприт.


Сообщение отредактировал 04GAV - Вторник, 14.06.2016, 16:03
 
ЯзонДата: Вторник, 14.06.2016, 13:25 | Сообщение # 12
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Награды: 1
Репутация: 791
Статус: Оффлайн
markgg, у меня было что-то похожее :



Пытался сначала как-то размягчать и все равно ничего не вышло, ничем эти наросты снять не смог, не пробовал только алмазные боры. И тоже было непонятно, что это вообще такое ...
Прикрепления: 9636140.jpg (108.0 Kb)
 
markggДата: Среда, 15.06.2016, 01:20 | Сообщение # 13
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
Плюнул, т.к. вероятность сломать практически 100% пусть так и  останется....На все  Божья воля, видно не по душе это ему....
Спрятал постараюсь забыть и месяц  не трогать
 
StalingradДата: Пятница, 09.12.2016, 14:54 | Сообщение # 14
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 19
Статус: Оффлайн
Это может быть окаменевший окисл , за 500 лет может окаменеть ? У меня уздечная бляшка скифская с окаменевшим окислом , тоже как стекло ...

Добавлено (09.12.2016, 14:54)
---------------------------------------------


Сообщение отредактировал Stalingrad - Пятница, 09.12.2016, 14:55
 
Rus52Дата: Пятница, 09.12.2016, 19:21 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 178
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
Металлизированный пригар - это когда при заливке жидкий металл смешивается с песком из некачественно изготовленной формы.
Лечится наждаком или рубильным молотком, но эти методы не для икон, конечно.
 
лембойДата: Суббота, 10.12.2016, 03:55 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1914
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
Облепить вокруг воском, оставив только этот нарост, и капнуть на него какой нибудь химией. когда разъест убрать механически. Для начала попробовать ношатырь, а не поможет кислоту. Только аккуратно и помаленьку.
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Реставрация металлопластики » Нужен совет
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: