Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


Страница 3 из 3«123
Модератор форума: Калинин 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Икона Апостол и Евангелист Иоанн Богослов в молчании (конфессиональная принадлежность извода)
Икона Апостол и Евангелист Иоанн Богослов в молчании
merkatoreДата: Суббота, 26.09.2015, 15:00 | Сообщение # 81
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Цитата Язон ()
Интересно, почему у католиков Евангелист Иоанн связан с орлом, а Марк со львом и на какие источники они ссылаются
На эту тему рекомендую вот такую статью:
http://chernov-trezin.narod.ru/tetramorf.htm
Мне её ранее в личку присылали и в принципе она сходится со статьёй из вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тетраморф

Как понимаю в Россию просочился католический вариант (может и через Новгород) и его наверно особо ни кто не критиковал, так же как понимаю у Рублёва Иоанн лев, а Рублёв это наше всё, вот наверно и решили да будет лев.

Цитата Jura12 ()
А оскорблять,merkatore,не надо
Ой за папку римского вступился, оскорбили видете ли, вы уважаемый про этих непогрешимых получше почитайте про Борджия например может тогда и пересмотрите отношение к непогрешимым, ну а нет кланяйтесь им дальше индульгенцию оплатить не забудьте.
 
Jura12Дата: Суббота, 26.09.2015, 15:08 | Сообщение # 82
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Я вообще то старовер,причем тут папа...
 
merkatoreДата: Суббота, 26.09.2015, 15:20 | Сообщение # 83
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Jura12, а староверов я и не оскорблял,  и оскорблять не намерен.
Вот папку римского оскорбил наверно, ну пусть он не обижается на меня, титула такого не признаю.


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 26.09.2015, 16:05
 
Jura12Дата: Суббота, 26.09.2015, 15:40 | Сообщение # 84
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Ясно.Извиняюсь.Св.Анна Кашинская ,одно время была деканонизирована.(новолюбцами).Язон ,правда ,не правильно думает,что свободно можно было возвращаться к дораскольному чину в монастырях и церквях.После Большого Московского собора,а тем более позже, голова с плеч.Единственный случай держания старого чина,соловецкие стояние.И то как были наказаны иноки,всем известно.
 
алабамаДата: Суббота, 26.09.2015, 20:36 | Сообщение # 85
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1220
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Jura12, просто скажите извод старообрядческий или нет.
 
Jura12Дата: Суббота, 26.09.2015, 21:32 | Сообщение # 86
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Ну так выше ,многие правильно сказали,что если выговские медни,так не лили (исходя из Поморских ответов,где отражено толкование символов),то не значит,что не могли отлить в Гуслицах,или еще где.Видимо,под влиянием извне,некоторые согласия,считали ,что так, так же верно.
 
алабамаДата: Суббота, 26.09.2015, 21:59 | Сообщение # 87
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1220
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
Цитата Jura12 ()
Ну так выше ,многие правильно сказали,что если выговские медни,так не лили (исходя из Поморских ответов,где отражено толкование символов),то не значит,что не могли отлить в Гуслицах,или еще где.Видимо,под влиянием извне,некоторые согласия,считали ,что так, так же верно.

Спасибо.
 
IboДата: Воскресенье, 27.09.2015, 02:42 | Сообщение # 88
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 19
Статус: Offline
НАВСЕГДА  синомим смерти как и НИКГДА! Стараюсь не применять!
 
ГорынычДата: Воскресенье, 27.09.2015, 17:57 | Сообщение # 89
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 677
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Offline
Цитата merkatore ()
На эту тему рекомендую вот такую статью: http://chernov-trezin.narod.ru/tetramorf.htm
Прочёл, очень толково. Спасибо.
 
merkatoreДата: Воскресенье, 04.10.2015, 10:35 | Сообщение # 90
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Тема конечно разрослась, если ни кто ни против то продолжу...
Вчера по делам был в Екатеринбурге и случайно встретился мне музей Евгения Ройзмана "Невьянская Икона" (к слову отличный музей, рекомендую жителям и гостям Екатеринбурга, заряд позитива обеспечен, вход свободный, перекрёсток Белинского - Энгельса) и там между прочим увидел такую икону:



Как видим на иконе Иоанн Богослов с орлом!

Так как посчастливилось встретить в музее хозяина оного, то я по своей любознательности поинтересовался о  конфессиональной принадлежности данной иконы, по мнению Евгения икона относится к Беглопоповцам. Расхождение с Поморским толкованием он видит в отсутствии единых взглядов между различными толками и их противоречиями. Более подробно об истории этой конкретной иконы расспросить не удалось, так как день хоть и выходной, хозяин музея был ограничен во времени, но и за этот комментарий ему спасибо, а музей вообще выше всяких похвал!
Для тех кто склонен видеть в образе птицы Святого Духа выкладываю изображение рядом находящейся иконы где Святой Дух в виде Ангела (как и положено) с соответствующим Титлом:

Прикрепления: 5714424.jpg(266Kb) · 5000073.jpg(30Kb) · 8177769.jpg(188Kb) · 9062707.jpg(18Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 04.10.2015, 14:05
 
ГорынычДата: Четверг, 15.10.2015, 02:06 | Сообщение # 91
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 677
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Offline
Тоже попалась статья в тему, рассеявшая последние сомнения. В двух словах суть в том , что различные варианты признавались не то что бы до раскола , а ещё за долго до разделения церквей (Ириней Лионский- II век, Блаженный Иероним- IV-V века). И получается, что по сути - оба варианта не противоречат православию старых традиций.
http://azbyka.ru/simvoly-evangelistov.shtml


Сообщение отредактировал Горыныч - Четверг, 15.10.2015, 02:31
 
ЯзонДата: Четверг, 15.10.2015, 15:18 | Сообщение # 92
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 574
Награды: 1
Репутация: 438
Статус: Offline
Цитата Jura12 ()
Язон ,правда ,не правильно думает,что свободно можно было возвращаться к дораскольному чину в монастырях и церквях.После Большого Московского собора,а тем более позже, голова с плеч. Единственный случай держания старого чина,соловецкие стояние.

Jura12, все так. Но в сообщении №79 я написал не "свободно", а "при любом удобном случае", что и было ...

Прикрепления: 9394547.jpg(109Kb)


Сообщение отредактировал Язон - Четверг, 15.10.2015, 15:40
 
алабамаДата: Пятница, 16.10.2015, 20:44 | Сообщение # 93
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1220
Награды: 0
Репутация: 130
Статус: Offline
И всё же, я останусь при мнении, что это "условно" старообрядческий извод. И птица здесь не тераморф, а просто птица.
 
merkatoreДата: Пятница, 16.10.2015, 20:48 | Сообщение # 94
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Алексей Вами представлена "никонианская живопись", в их концепцию птица как раз вписывается превосходно.
 
ГорынычДата: Пятница, 16.10.2015, 21:21 | Сообщение # 95
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 677
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Offline
Вот есть прекрасная икона "со львом":
Прикрепления: 2256436.jpg(351Kb)
 
merkatoreДата: Пятница, 16.10.2015, 21:33 | Сообщение # 96
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3416
Награды: 1
Репутация: 1131
Статус: Offline
Можно ещё предположить что наблюдая дониконовское письмо староверы видели Иоанна с символом орла и оттого смягчили своё отношение к символике, вот к примеру нашёл в альбоме Тверской иконописи образец 15 века где Иоанн с орлом, жаль только описание на аглицком:




Но нужно признать что не исключено позднее вмешательство, буква "В" смущает вроде такая должна быть - "ω"
Прикрепления: 2859956.jpg(247Kb) · 1094332.jpg(133Kb) · 4923489.jpg(200Kb)
 
SteveДата: Вторник, 01.03.2016, 21:21 | Сообщение # 97
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: -8
Статус: Offline
Иконку я продаю.Кому интересно-пишите в лс.
А по поводу извода Иоанна,бегло пробежался,мало чего понял,на всякий случай покажу своего,может поможет в поиске истинны)
Прикрепления: 0293047.jpg(218Kb)
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Икона Апостол и Евангелист Иоанн Богослов в молчании (конфессиональная принадлежность извода)
Страница 3 из 3«123
Поиск: