Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Ещё о методах шлифовки меднолитых икон (точильные круги, напильники, рашпили, etc.)
Ещё о методах шлифовки меднолитых икон
simonsimonowДата: Четверг, 02.03.2017, 11:00 | Сообщение # 1
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Интересно - а есть  здесь люди,  кто может объяснить  технологию  обработки  обратки -  обточки - то есть способы - и 
  инструмент  на котором это происходило? Только без хохм и приколов.
 
КалининДата: Четверг, 02.03.2017, 11:10 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Цитата simonsimonow ()
Интересно - а есть  здесь люди,  кто может объяснить  технологию  обработки  обратки -  обточки - то есть способы - и   инструмент  на котором это происходило? Только без хохм и приколов.
soldat-52 выставлял фотки и я выставлял фотки: здоровенный (метр в диаметре) точильный камень, похож на мельничный жернов, на фото мужик точит косу на нём. Примерно то же, с разными вариациями, и с иконами.
Фото не на этом компе, надо искать.
 
simonsimonowДата: Четверг, 02.03.2017, 11:17 | Сообщение # 3
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
В этих делах еще важно - мужик держал икону в руках или она где то была закреплена.   И некоторые иконки не только  бывают обточены - но и как бы полированы  - не до блеска конечно ..
 
solarisДата: Четверг, 02.03.2017, 17:29 | Сообщение # 4
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
здоровенный (метр в диаметре) точильный камень, похож на мельничный жернов, на фото мужик точит косу на нём. 
Ну если точильный камень на фото метр в диаметре, то мужик с бабой - великаны, метров по 10 ростом! smile 

Прикрепления: 5298140.jpg (92.0 Kb)
 
КалининДата: Четверг, 02.03.2017, 17:45 | Сообщение # 5
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
solaris, ну ОК, не метр - сантиметров 40 точно. Но здоровенный же, и на жернов похож.  cool
 
СлавянДата: Четверг, 02.03.2017, 18:03 | Сообщение # 6
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
В приличных заведениях было неплохое оборудование (наверное). Предложу Вашему вниманию без электрическое оборудование.Степень реставрации не знаю. Фото с профильного форума по старинным станкам.
Сверлильный станок. Шлифовально-отделочный станок. Горн.
Прикрепления: 7199329.jpg (375.4 Kb) · 3992978.jpg (69.8 Kb) · 0101279.jpg (90.3 Kb)


Сообщение отредактировал Славян - Четверг, 02.03.2017, 18:09
 
ГуслицкийДата: Четверг, 02.03.2017, 18:09 | Сообщение # 7
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
Горн зачёт , возьму на заметку
 
СлавянДата: Четверг, 02.03.2017, 18:12 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
Да! И старинные напильники.
Прикрепления: 7061636.jpg (24.1 Kb) · 4991864.jpg (8.0 Kb)
 
solarisДата: Четверг, 02.03.2017, 18:53 | Сообщение # 9
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
Цитата Калинин ()
сантиметров 40 точно
Да, примерно 35-40 см. Не так давно, то ли в конце прошлого, то ли в начале этого года мелькнула тут икона с обраткой сделанной на таком круге. Хотел я было вспомнить старую тему-спор про технологию обработки. Но передумал, там каждый остался при своём мнении, не изменится оно и теперь.  И хоть говорят, что в споре рождается истина, это не правда. Правда только то, что в нём умирает дружба!
 
simonsimonowДата: Четверг, 02.03.2017, 19:50 | Сообщение # 10
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Да все нормальное  в споре рождается - только надо спорить с нормальными людьми - я вот в споре нашел друга - Славяна, учителя - Красса..  Жду Славяна в гости  - будете у нас на Колыме - заходите - я как раз бутылочку "Курвуазье" открыл - пропустим по рюмашке.. Или вам "Камю" больше нравится? Ну вот и поспорим.
 
СавасДата: Четверг, 02.03.2017, 19:50 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Кто работал рашпелем по металлу поймёт,что обратная сторона с бороздами одного движения -это обработка восковки перед отливкой.В формы заливали воск и лишнее одним движением удалялось,кто занимался рихтовкой авто в СССР примерно поймут  о чём я(рихтовочное полотно)Все ваши круги, это паутина будет а не глубокие раны одного направление с одного маха.
 
simonsimonowДата: Четверг, 02.03.2017, 20:08 | Сообщение # 12
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
solaris,   А там на фото женщина босая стоит  и у мужика был метр круг -  но сточился - видна большая выемка под круг - туда водичка заливалась для лучшего точения.

Добавлено (02.03.2017, 20:08)
---------------------------------------------
Савас,  Не понял - как восковки?  Что - на каждую делали восковку? А я думал  что по деревянным резным формам отливали.

 
СлавянДата: Четверг, 02.03.2017, 20:13 | Сообщение # 13
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
Но обратка с бороздами одного движения явно не часто встречается. Обычно короткие , достаточно глубокие бороздки сходящиеся между собой . ИМХО эти от круга или напильника.
 simonsimonow, Спасибо за приглашение. Бутылочка-это хорошо. Но будим спорить до хрипоты т.к. у меня маленький виноградник (21 куст) и я для семьи и родственников делаю домашнее вино. Многие своё вино не признают, но я в неделю всегда пару бокалов с удовольствием. booze
 
solarisДата: Четверг, 02.03.2017, 20:18 | Сообщение # 14
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
Цитата simonsimonow ()
Да все нормальное в споре рождается - только надо спорить с нормальными людьми - я вот в споре нашел друга
Это называется: - "Против кого дружить будем?". biggrin
 
simonsimonowДата: Четверг, 02.03.2017, 20:23 | Сообщение # 15
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Наверное  надо эксперимент делать.    Может  малооборотистый круг и дает такие продольные и длинные  следы - то есть крестьянин держал иконку в одном направлении и перемещал по длине иконку тоже в одном направлении - снизу вверх. 
Не попадаются же следы поперек?
 
МихаДата: Четверг, 02.03.2017, 20:38 | Сообщение # 16
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
Что-то я сомневаюсь, что на таком круге. как в 34 сообщ. обтачивали иконки. Так и руки стереть недолго.
 
simonsimonowДата: Четверг, 02.03.2017, 20:47 | Сообщение # 17
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 87
Статус: Оффлайн
Миха,   Да, тоже есть сомнения - может  такой вариант - иконку на дощечке закрепляли  и точили об неподвижный камень - тогда останутся прямые  глубокие и длинные  царапины в одном направлении.
 
МихаДата: Четверг, 02.03.2017, 20:47 | Сообщение # 18
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
merkatore, Артем, ножниц! Ножницы затачивали.
Версия Саваса мне ближе
 
merkatoreДата: Четверг, 02.03.2017, 20:50 | Сообщение # 19
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитата Миха ()
merkatore, Артем, ножниц! Ножницы затачивали.
ну так в одной избе ножницы точут, в другой иконы...
я собственно не настаиваю, просто картинка прикольная....
 
ApatityДата: Четверг, 02.03.2017, 21:29 | Сообщение # 20
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 555
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
Цитата simonsimonow ()
Не попадаются же следы поперек?

Бывает и такое. Редко, но бывает

$IMAGE1$  

Добавлено (02.03.2017, 21:29)
---------------------------------------------
$IMAGE1$

Прикрепления: 4165787.jpg (364.7 Kb)
 
solarisДата: Четверг, 02.03.2017, 21:40 | Сообщение # 21
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 218
Награды: 0
Репутация: 56
Статус: Оффлайн
Цитата simonsimonow ()
Да, тоже есть сомнения - может такой вариант - иконку на дощечке закрепляли и точили об неподвижный камень - тогда останутся прямые глубокие и длинные царапины в одном направлении.
Цитата Савас ()
Что бы кругом или рашпелем сделать такие борозды на латуне -надо на держателя сего прибора тонны три навесить . smile
Я как-то уже делал эксперимент с обработкой задника... http://mednolit.ru/forum/4-30229-147559-16-1432802865
 
МихаДата: Четверг, 02.03.2017, 22:08 | Сообщение # 22
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
Цитата merkatore ()
ну так в одной избе ножницы точут, в другой иконы

Есть изба-читальня, а есть изба-точильня! biggrin
 
yxoДата: Четверг, 02.03.2017, 23:59 | Сообщение # 23
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 322
Награды: 0
Репутация: 141
Статус: Оффлайн
Ещё немного, и ваша беседа будет поучительной для фуфлогонов
 
ВВСДата: Пятница, 03.03.2017, 09:16 | Сообщение # 24
Активный участник форума
Группа: Новички
Сообщений: 69
Награды: 0
Репутация: 182
Статус: Оффлайн
спасибо всем за отзывы. тему в архив
 
СавасДата: Пятница, 03.03.2017, 12:22 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные





Не было не какой глобальной обработки отлитой Иконы ,так кое где заусенец,обрабатывалась восковая модель.
 
Северный_копарьДата: Пятница, 03.03.2017, 14:25 | Сообщение # 26
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2123
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
Савас, это если литье изготавливали по выплавляемой модели. Если же мастерская работала по технологии литья в земляную форму (иногда и открытую), тогда получаемые отливки было необходимо дополнительно обрабатывать.
Вот, посмотрите тему: http://mednolit.ru/forum/10-34944-1
Коллеги, всегда нужно помнить, что существует НЕСКОЛЬКО старинных технологий литья.
 
КалининДата: Пятница, 03.03.2017, 14:32 | Сообщение # 27
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Ещё пост по теме: http://mednolit.ru/forum/10-42815-246854-16-1488529777
 
КалининДата: Пятница, 03.03.2017, 14:38 | Сообщение # 28
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Цитата Савас ()
Что бы кругом или рашпелем сделать такие борозды на латуне -надо на держателя сего прибора тонны три навесить .

Ну, во-первых - грамматика. Во-вторых, орфография, и уж тогда пунктуация - в-третьих.  cool 
А в четвёртых, не обладая силой Поддубного, я могу грубым напильником сделать такие же борозды даже на куске железа, не то что на мягком медном сплаве.
 
филДата: Пятница, 03.03.2017, 15:13 | Сообщение # 29
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
Цитата Савас ()
Не было не какой глобальной обработки отлитой Иконы
Ещё как была. Неоднократно поднимал необработанные иконы распространённых изводов. И на них далеко не "кое где заусенец". Для приведения в товарный вид необходимо было достаточно поработать напильником
 
Gena_UralДата: Пятница, 03.03.2017, 17:18 | Сообщение # 30
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
отливали пудами иконы за "смену" . Из собственной практики, напильник быстро будет "замыливаться - забиваться" так как сплав мягкий,вязкий. Так на напильниках разоришься , в 18 веке напильники в основном штучного производства были.смотрите фото напильникой выше.
 
МихаДата: Пятница, 03.03.2017, 17:47 | Сообщение # 31
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
Я так думаю, что спор частично разрешился бы, если Катран показал бы обратку небработанных икон. что он дал в сообщ. 165-167 этой темы:
 http://mednolit.ru/forum/10-34944-5
 
СлавянДата: Пятница, 03.03.2017, 18:09 | Сообщение # 32
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
Необходимость обработки литых икон (в частности торцов) видна на примере работ уважаемого Гуслицкий,  . Который изготовил иконы по старой технологии.  http://mednolit.ru/forum/57-42185-1 
 
ГуслицкийДата: Пятница, 03.03.2017, 18:24 | Сообщение # 33
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
Обработка тыльной стороны не нужна вообще, облой получается только с торца в месте стыка двух опок, он и обрабатывается напильником
 
КалининДата: Пятница, 03.03.2017, 18:43 | Сообщение # 34
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8711
Награды: 0
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Выставляю по просьбе Гуслицкого:

 


 
ГуслицкийДата: Пятница, 03.03.2017, 19:41 | Сообщение # 35
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
Илья, спасибо. Николай Можайский получился практически вообще без облоя( маленькая тоненькая пластиночка, доли мм, плоскогубцами можно оторвать), только литник отпилил и все

Добавлено (03.03.2017, 19:41)
---------------------------------------------
И Георгий и Николай отлиты из старинного подсвечника( цвет совсем другой получился, нежели из современного лома)

 
СавасДата: Пятница, 03.03.2017, 20:49 | Сообщение # 36
Группа: Удаленные





Гуслицкий, к чему все эти фото если не чего нового они не доносят до нас простых?Ну научились,поделится не хотите инфой,зачем?
 
Gena_UralДата: Пятница, 03.03.2017, 20:56 | Сообщение # 37
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
если рисунок отливался с обратной стороны,значит и риски уже были на обратной стороне иконы  и не было никакой обработки напильником. Обтачивали только торцы на наждачном камне.
 
СавасДата: Пятница, 03.03.2017, 21:00 | Сообщение # 38
Группа: Удаленные





Gena_Ural, рисунок был на восковке думаю,просто нам мозг делают.
 
МихаДата: Пятница, 03.03.2017, 21:03 | Сообщение # 39
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1397
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
Gena_Ural, да, так и есть. просто когда-то кто-то назвал эти риски напильником и пошло-поехало, да так и закрепилось в обиходе.
 
ГуслицкийДата: Пятница, 03.03.2017, 21:13 | Сообщение # 40
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 0
Репутация: 75
Статус: Оффлайн
Нет никаких восковок, как вы восковку будете формовать?!на модель накладывается опока засыпается сверху землёй и набивается молотком настолько туго, что ваша восковка в лепёшку превратиться
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Ещё о методах шлифовки меднолитых икон (точильные круги, напильники, рашпили, etc.)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: