| Калинин | Дата: Среда, 13.09.2017, 16:07 | Сообщение # 1 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Вот эта категория.
Надо как-то делить, и первое что напрашивается - разделение на условные группы "ростовой", "поясной" и "конный", причём "конный" до степени смешения схож с изображениями Димитрия Солунского и, хотя мне и говорят о безусловно точной надписи "Димитрий", я просто принимаю это на веру, силясь её разглядеть.
С другой стороны, к условной подгруппе "конный" вплотную подбирается условная же подгруппа "Чудо с уползшим змием" из другой группы, "Чудо Георгия о змие". (Вспоминаются старые споры о змие, который технологически исчез при многократных переливах...).
Наконец, с третьей стороны, к обеим "конным" подгруппам подкрадывается конная же "Чудо Дмитрия Солунского" (это где он должен быть изображён с поверженным болгарином, со стягом и, желательно, с ангелом).
Всё это создаёт впечатление непреходящего хаоса в Каталоге, и страшно меня бесит.
Змеи уползают, Георгий это или Димитрий гордо несут стяг - совершенно неясно, Георгий (или Димитрий?) несут то просто копьё, то копьё со стягом, ангел присутствует только в писаных образах, и то редко, поверженный болгарин свалил куда-то (вероятно, уполз вслед за змеёй), десницы в 50% случаев нет, а стало быть и чуда-то Георгия о змие как такового нет, осталась только сцена битвы - каковой не произошло бы без вмешательства сверху. Не смог бы усталый наёмник без войска сделать того, чего не смог царь со всей армией.
Георгий вознёс молитву (изображаемую обыкновенно десницей Божией в углу иконы или непосредственно фигурой Христа, наблюдающего из облаков) - и только после этого смог.
Если считать полноценным "Чудом Георгия" сцену битвы + указующую десницу Христа, то в половине ранних образцов десницы нет, остался только бой, жанровая сцена-пугалка.
Да и прынцеса, утихомирившая злобного пресмыка, отсутствует на этих иконах напрочь, а без божественного вмешательства, опять же, никуда бы змий не пошёл, ибо ранен, зол и на поводочке ходит не привык.
...Давайте хотя бы на 10% приблизимся к истине, начнём разгребать этот завал. Сил нет.
|
| |
| |
| pol | Дата: Среда, 13.09.2017, 16:21 | Сообщение # 2 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Я бы разделил не по техническому виду изображений, а по смыслу.
Конного можно более конкретно охарактеризовать "Георгий на коне в образе Триумфатора".
Отдельно выделить Георгия в образе Мученика, отдельно в образе Святого воина (сюда можно разместить все подходящие изображения, благо их не так уж и много - и с копьем, и с мечем, и поясных и ростовых)
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Понедельник, 18.09.2017, 11:00 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| 1. Чудо Георгия о змие.(Важный элемент кавалерист с копьем или мечом, змей и принцесса могут отсутствовать)
2. Георгий на коне в образе Триумфатора.( Стяг , а не копье или меч)
3. Георгия в образе Мученика, отдельно в образе Святого воина (сюда можно разместить все подходящие изображения, благо их не так уж и много - и с копьем, и с мечем, и поясных и ростовых)- безлошадный.
Цитата pol (  ) Я бы разделил не по техническому виду изображений, а по смыслу. |
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 18.09.2017, 13:42 | Сообщение # 4 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) 2. Георгий на коне в образе Триумфатора.( Стяг , а не копье или меч)
А это - четвёртый тип?  В новом литье куча изображений именно со стягом, змеёй и принцессой. Да ладно в новом - вот и в старом.
Триумфатор - это когда уже всё случилось, динозавр повержен, принцесса спасена, горожане в воздух чепчики бросают - а тут он конкретно стягом змия и язвит.
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Понедельник, 18.09.2017, 18:11 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) 2. Георгий на коне в образе Триумфатора.( Стяг , а не копье или меч)
http://mednolit.ru/photo....-0-4645
http://mednolit.ru/photo....-0-5378
http://mednolit.ru/photo....-0-4088
http://mednolit.ru/photo....-0-5968
Отличие стяга от копья - окончание древка на уровне лошадинного торса.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 18.09.2017, 19:21 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8728
Награды: 0
Репутация: 1150
Статус: Оффлайн
| Игорь, различие стяга и копья со стягом - это откуда? Ну, кроме собственной догадки; это означено где-то, закреплено в литературе? А если и правильная догадка и если закреплено, то как трактовать длинное копьё со стягом на множестве икон - как ошибку литейщика?
А почему тогда всё это называется чудом Георгия о змие, если ни змия ни чуда нет и, во-вторых, чем отличается якобы-Димитрий (тут) четырёх ссылок? Я отличия не вижу, кроме весьма спорной палеографии...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 18.09.2017, 19:33 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5245
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Ну, кроме собственной догадки; это означено где-то, закреплено в литературе?
Добавлено (18.09.2017, 19:33)
---------------------------------------------
прямо про стяг...
http://mednolit.ru/forum/4-14159-187176-16-1453924151
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 18.09.2017, 19:36 |
| |
| |
| Issandra | Дата: Среда, 20.09.2017, 11:40 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2272
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) 2. Георгий на коне в образе Триумфатора.( Стяг , а не копье или меч) Цитата Калинин ( ) то как трактовать длинное копьё со стягом  . А стяг - Знамя, Флаг. Символ. Неужто не понятно?
|
| |
| |
