Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]


  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Северное медное литье. (Отличительные особенности и центры производства.)
Северное медное литье.
CollectorДата: Понедельник, 25.06.2018, 00:24 | Сообщение # 41
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 285
Награды: 0
Репутация: 51
Статус: Offline
Здравствуйте! фото только такие, думал дома рассмотреть на компе, но зрение подводит, в основном нерезкие. север или центр?




Добавлено (25.06.2018, 00:24)
---------------------------------------------
на каждой створке и клеймах(они не велики размерами) такое большое количество точек. насколько это труднее технологически по сравнению с изготовлением многоэмальной створки? по времени, намного дольше?

 
Северный_копарьДата: Вторник, 26.06.2018, 03:51 | Сообщение # 42
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1106
Награды: 0
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата Collector ()
Здравствуйте! фото только такие, думал дома рассмотреть на компе, но зрение подводит, в основном нерезкие. север или центр?

Здравствуйте. Вы же и сами понимаете, что предоставили слишком мало информации чтобы можно было говорить уверенно. Иконографические особенности и эмалевая палитра, на мой взгляд, говорят в пользу севера (Выга).

Цитата Collector ()
на каждой створке и клеймах(они не велики размерами) такое большое количество точек. насколько это труднее технологически по сравнению с изготовлением многоэмальной створки? по времени, намного дольше?

Хороший вопрос... Лично мне пока довольно мало известно о технологии нанесения этих самых точек, поэтому однозначно ответить будет трудно.

Если точки наносились поверх высушенного но еще не обожженного слоя эмали, и потом все это обжигалось за один раз - тогда не намного, просто двойная сушка. Если точки наносились все разом на уже обожженный первый слой эмали - тогда дольше на один цикл сушки и обжига. Есть мнения, что старые эмали требовали разные температурные диапазоны обжига для разных цветов, поэтому обжиг был многократным. Но Ваш пример (конечно при условии подлинности), по-видимому, наглядно демонстрирует, что мастера и в старину могли подобрать для предмета такое многоцветное сочетание, которое могло обжигаться за один цикл.

Кроме того приходилось слышать версию о том, что точки на эмали получались путем включения в эмалевую массу перед запеканием бисера (т. е. точки это запекшийся бисер). На тех предметах, что прошли через мои руки (массив из более чем двадцати предметов) эта версия своего подтверждения не нашла.
 
Северный_копарьДата: Среда, 27.06.2018, 03:19 | Сообщение # 43
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1106
Награды: 0
Репутация: 424
Статус: Offline
Сегодня в книге "Старообрядчество. История и культура." Елены Михайловны Юхименко вычитал высказывание касающееся Казанской иконы Божией Матери:



Я считаю, что по крайней мере в Поморье (то, что автор в книге называет "Выговские скиты"), а, возможно, и на Выгу отливали образ Казанской иконы Божией Матери. Реже остальных - безусловно. Возможно и начали позднее. Но производили. Вот эта икона:


В каталоге

В пользу происхождения этой разновидности (а возможно и извода) с территории Поморья, говорит два основных аргумента:

1. Статистика встречаемости. Основной массив икон этой разновидности происходит из республики Карелия и Арханегльской области. Известны случаи обнаружения на территории очень удаленных скитов, где сопутствующим материалом была исключительно поморская (регионально, т. е. произведенная на территории Поморья) пластика.

2. Икона стилистически очень близка к Владимирской иконе Божией Матери, также происходящей, по всей видимости с территории Поморья (Выг?). Вот этой: http://mednolit.ru/forum/10-13949-1

В каталоге
В частности обращают на себя внимание сходные размеры и строение рамки, украшение нимба Богоматери, начертание сокращения ΘY:

Это позволяет осторожно предположить, что обе модели изготовил (или дорабатывал) один мастер.
Прикрепления: 6088927.jpg(142.3 Kb) · 9354596.jpg(408.9 Kb) · 4960473.jpg(930.3 Kb) · 7067243.jpg(912.0 Kb) · 1584697.jpg(307.8 Kb) · 0353155.jpg(308.1 Kb) · 0339793.jpg(338.0 Kb)
 
ЯзонДата: Воскресенье, 01.07.2018, 13:16 | Сообщение # 44
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 667
Награды: 1
Репутация: 738
Статус: Offline
Андрей, есть небольшая опечатка : "... в Поморье (то, что автор в книге называет "Выговские скиты"), а, возможно,
и на Выгу отливали образ Смоленской иконы Божией Матери ", наверное здесь Вы о Казанской.

Вот Поморская Казанская с эмалью.

 
Прикрепления: 7817530.jpg(228.8 Kb) · 4027783.jpg(109.8 Kb) · 2120757.jpg(186.6 Kb)
 
merkatoreДата: Воскресенье, 01.07.2018, 19:31 | Сообщение # 45
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4576
Награды: 2
Репутация: 1964
Статус: Offline
Тоже вопрос по Казанской иконе интересовал... Потому что для центра икона знаковая, смутное время... Туда сюда... А вот север это не центр... Комментарий Артема по вопросу в сообщении 6:
http://mednolit.ru/forum/10-37571-205546-16-1463317213


Сообщение отредактировал merkatore - Воскресенье, 01.07.2018, 19:33
 
Северный_копарьДата: Воскресенье, 01.07.2018, 22:49 | Сообщение # 46
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1106
Награды: 0
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата Язон ()
Андрей, есть небольшая опечатка : "... в Поморье (то, что автор в книге называет "Выговские скиты"), а, возможно,и на Выгу отливали образ Смоленской иконы Божией Матери ", наверное здесь Вы о Казанской.
Александр, здравствуйте. Совершенно верно! Исправил.

Цитата Язон ()
Вот Поморская Казанская с эмалью.

С эмалью - редкость. Спасибо!

Добавлено (01.07.2018, 22:49)
---------------------------------------------
merkatore, Артем, приветствую! Еще одно подтверждение, спасибо! Жаль Артему (gdeklad) пока не до хобби.
 
lionarch2009Дата: Суббота, 14.07.2018, 12:17 | Сообщение # 47
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Issandra ()
Не Выг, и не поморье. Север - да.  Архара скорее всего.

Игорь, в Архангельске редко такие складни встречаются, без внутренней рамки встречаются (Урал скорее всего), а такой тип крайне редко.
По поводу поморов не согласен, Архангельск, Онега, Мезень, Лешукония и остальное побережье самые что не есть поморы, и по промыслу, и по сословию.
А если касательно территории, я смотрел карту 19 века, Поморье значилось от Вологды до Белого моря, захватывая всю Карелию и часть Коми.)
 
merkatoreДата: Суббота, 14.07.2018, 13:07 | Сообщение # 48
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4576
Награды: 2
Репутация: 1964
Статус: Offline
Цитата lionarch2009 ()
По поводу поморов не согласен, Архангельск, Онега, Мезень, Лешукония и остальное побережье самые что не есть поморы, и по промыслу...

чётко, ясно и понятно!!!

Цитата lionarch2009 ()
А если касательно территории, я смотрел карту 19 века, Поморье значилось от Вологды до Белого моря, захватывая всю Карелию и часть Коми.)

а если по расселению, то и до южного Урала...

Александр, Вы вроде со львом были...?
https://multidom24.ru/podarki....8500011
https://prospektpodarkov.ru/p360561....yj.html


Сообщение отредактировал merkatore - Суббота, 14.07.2018, 13:09
 
lionarch2009Дата: Суббота, 14.07.2018, 13:21 | Сообщение # 49
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Артем, по старому зайти не выходит, а по новому получается только так.)
Я поэтому и на форум долго не заходил, все какие то сбои были.
 
merkatoreДата: Суббота, 14.07.2018, 13:32 | Сообщение # 50
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 4576
Награды: 2
Репутация: 1964
Статус: Offline
Понятно в чём дело... в том году было страшное нашествие ботов на сайт, они заваливали темы несметной антихристианской грязью, ребята модераторы круглосуточно разгребали эти завалы и короче решили усложнить вход...
теперь всех встречает на входе регистратор под названием УИД... его надо обойти на входе кликнув "старая форма входа"... вот тут всё расписано:
http://mednolit.ru/forum/56-45430-286024-16-1514215404
 
lionarchДата: Суббота, 14.07.2018, 13:53 | Сообщение # 51
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Артем, спасибо за разъяснения!
Через Хром зашел по старой форме.
Да, помню эти рассылки, здорово они мешали работе форума.
Ну, слава Богу, прошли и это испытание.)
 
Северный_копарьДата: Суббота, 14.07.2018, 16:15 | Сообщение # 52
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 1106
Награды: 0
Репутация: 424
Статус: Offline
Цитата lionarch ()
Через Хром зашел по старой форме.
Александр, рад видеть!
 
lionarchДата: Суббота, 14.07.2018, 16:29 | Сообщение # 53
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 765
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Offline
Северный_копарь, Андрей, взаимно!)
 
Форум » Обсуждения » Общие вопросы » Северное медное литье. (Отличительные особенности и центры производства.)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: