Пара иконок
|
|
roberty | Дата: Вторник, 09.07.2013, 20:54 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Показал знакомый, знаю что нужны фото большие, но есть только такие, поэтому извиняюсь взял какие получилось, других не будит. В личку просьба не писать, не мое пока. Но решил спросить все равно, показываю спорное, все остальное понятное у него. - номер 1 - это Выг? - Спас на престоле 6,5 на 4,2 см - на вопросы говорит редкая, типо все родное, 18 век.
Сообщение отредактировал roberty - Вторник, 09.07.2013, 20:54 |
|
| |
Apatity | Дата: Вторник, 09.07.2013, 21:13 | Сообщение # 2 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 554
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
| 1 - Поморье, Северная иконка
|
|
| |
Калинин | Дата: Вторник, 09.07.2013, 21:18 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8889
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Николай, Богоматерь, Никита и Спас - лучше не берите, Борис и Глеб - нужны более крупные фото. Да и вообще - ну какой смысл по таким фото что-то говорить?
|
|
| |
Ягморт | Дата: Вторник, 09.07.2013, 21:22 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Все 5 предметов "мутные" лучше не брать....
|
|
| |
PapaGrini | Дата: Вторник, 09.07.2013, 21:24 | Сообщение # 5 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 982
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
| Первый признак фуфла это плохие фото.
|
|
| |
Apatity | Дата: Вторник, 09.07.2013, 21:53 | Сообщение # 6 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 554
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
| Цитата (Apatity) 1 - Поморье, Северная иконка Конечно, если априори считать, что подлинная. Но по таким фото с уверенностью можно говорить только о сюжетах. Вот моя икона с Николаем
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 09.07.2013, 23:07 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3862
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| С вероятностью 99% все - новоделы. С вероятностью 100% новоделы почти все (одна настоящая).
|
|
| |
roberty | Дата: Среда, 10.07.2013, 00:02 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Коллеги спасибо за ваше мнение, выставил что пореже - понимаю ваш скепсис. Редкое = 90% подделка, пока как-то так. Ну а смысл очевидные плашки обсуждать, неправда ли ?
и т.д.
По теме, честно меня более всего интересует иконка Спас на Престоле. Св. Николай, не крутовато ли для подделки ? Что-то я не особо разницу вижу, чтобы в подделки записывать.
|
|
| |
Калинин | Дата: Среда, 10.07.2013, 00:09 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8889
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Про Спаса вообще забудьте - он самый чудовищный.
|
|
| |
roberty | Дата: Среда, 10.07.2013, 00:21 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Любые мнения приветствуются по иконам в начале темы, доброжелательная и образовательная дискуссия тоже . спорить - защищать там типо за себя чего-то не буду. Еще "мутные" для контекста. Также касательно темы, прошу атрибутировать крест, я такого не видел ранее. 26,6 на 14,4 и многие многие другие...
Добавлено (10.07.2013, 00:21) --------------------------------------------- Просто к сведению на 5 мутных, в собрании сотня понятных, чтобы не было предвзятости. Давайте сохраним положительную атмосферу в теме, без сочных эпитетов и глупых споров. Не нравится - не нравится, какие-то признаки того что не нравится и доводы хотелось бы. Иконы из серьезной частной коллекции, коммерческая сторона не интересует в данной теме. Ни мне, ни я никому не впариваю - цель топика только атрибуция иконок в первом посте С уважением.
Сообщение отредактировал roberty - Среда, 10.07.2013, 02:06 |
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Среда, 10.07.2013, 07:07 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2127
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата (roberty) прошу атрибутировать крест приглядитесь, это крест от "большого патриаршего распятия", его "без поповский" вариантЦитата (roberty) Не нравится - не нравится, какие-то признаки того что не нравится и доводы хотелось бы. за подлинность-неподлинность предметов ничего не скажу, ибо фото не айс, но спас с никитой прямо глаза режут.
|
|
| |
starover | Дата: Среда, 10.07.2013, 07:46 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1271
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Спас на престоле не старый, сравните ширину с каталожным, да и с ухом таких не было. Иконка с Никитой тоже вызывает вопросы, но размеры не известны. Все остальные по фото выглядят подлинными.
|
|
| |
roberty | Дата: Среда, 10.07.2013, 13:44 | Сообщение # 13 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 0
Репутация: 204
Статус: Оффлайн
| Спасибо. Со Спасом на престоле согласен, не буду его рассматривать, без доп. фото уж точно. Никита размер указан, что 6,0 на 5,0 ровно - сомневаюсь тоже, поэтому спрашивал, тоже пока отбой наверное.
По кресту, тут луна и солнце, да и эмали более яркие. Пересмотрел Патриаршие распятия, там нет луны и солнца, и с образом Нерукотворного не видел. Может он быть самостоятельным предметом впринципе?
|
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Среда, 10.07.2013, 13:52 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2127
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата (roberty) и с образом Нерукотворного не видел. я слышал предположение, что первым вариантом, в данном кресте, был "нерукотворный", а уже потом "Саваоф".Цитата Пересмотрел Патриаршие распятия, там нет луны и солнца, и с образом Нерукотворного не видел. http://mednolit.ru/forum/11-11068-1#39937 полюбуйтесь
|
|
| |
Калинин | Дата: Среда, 10.07.2013, 17:26 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8889
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Бог-отец - у поповцев, Образ Нерукотворенный - у безпоповцев, вот и вся разница. Глубокие смыслы этой разницы коренятся в вечных спорах и толкованиях, которыми славны старообрядцы. Сколько староверов - столько толков и согласий, я уже замучался запоминать, только у Юхименко мозг как главный компьютер NASA, она всё помнит, почитайте её книги чтоб разобраться. Вот самая простая, но да-а-а-а-алеко не полная схема:
|
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Среда, 10.07.2013, 17:50 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2127
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Калинин, Цитата (Калинин) Бог-отец - у поповцев, Образ Нерукотворенный - у безпоповцев, вот и вся разница. эта "формула" не панацея для старообрядцев. есть некоторые толки в которых вообще не признают поклонение "изделиям рук человеческих" (например: молокане). но в основном она действует.
|
|
| |
igornk | Дата: Среда, 10.07.2013, 20:46 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1411
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| А чем Смоленская не понравилась?
|
|
| |
lionarch | Дата: Четверг, 11.07.2013, 15:29 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Все плашки, кроме Спаса на троне, подлинные. ИМХО. У Никиты скорее всего не удачно цвета переданы, но лучше все же посмотреть качественные фото.
|
|
| |
ost-da | Дата: Четверг, 11.07.2013, 15:38 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1233
Награды: 0
Репутация: 365
Статус: Оффлайн
| Я, до сих пор, не встречал многоэмальную икону, с изображением св.Никиты. Про икону со Спасом и говорить не стоит. Остальное вроде бы не вызывает сомнений в подлинности.
|
|
| |
igornk | Дата: Четверг, 11.07.2013, 16:02 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1411
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Цитата (ost-da) Остальное вроде бы не вызывает сомнений в подлинности. Согласен!
|
|
| |