|
Помогите определить имя святого
|
|
| Mafo | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 14:11 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Добрый день!
Помогите, пожалуйста, определить имя святого на образке.
Заранее спасибо.
  
|
| |
| |
| Apatity | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 14:15 | Сообщение # 2 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 556
Награды: 0
Репутация: 298
Статус: Оффлайн
| Параскева Пятница?
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 16:03 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Это новодел 21 века .т. может быть любая дама, вплоть до Матронны
|
| |
| |
| Mafo | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 21:33 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Изделие царской России, 84-ка.
В руках у святого посох, следовательно, это должен быть митрополит или епископ.
|
| |
| |
| proper | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 21:39 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| в начале 20 века таких не делали
образок современный
|
| |
| |
| Mafo | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 21:50 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Атрибуция по времени изготовления мне не нужна.
Интересует только имя святого.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 21:52 | Сообщение # 7 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата (Mafo) Изделие царской России, 84-ка..
И где эта проба на ваших фото, позвольте осведомиться?
Цитата (Mafo) В руках у святого посох, следовательно, это должен быть митрополит или епископ.
У нас тёток дальше настоятельниц монастыря не пущали.
Вы в курсе, что на образке - тётка, или гендерное восприятие подводит?
|
| |
| |
| Mafo | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 22:04 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата (Калинин) У нас тёток дальше настоятельниц монастыря не пущали.Вы в курсе, что на образке - тётка, или гендерное восприятие подводит?
Я не нашел изображения женщин-святых с посохом.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 22:13 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата (Mafo) Я не нашел изображения женщин-святых с посохом.
Во-от, правильно: не нашёл. А я нашёл...
Так проба-то где?
|
| |
| |
| Mafo | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 22:17 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата (Калинин) Во-от, правильно: не нашёл. А я нашёл...
А что изменится, если увидите пробу?
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 22:29 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Цитата (Mafo) Фото найденного в студию.
Это приказ? Уж четверть века минуло с моих армейских лет; всё, больше приказам не подчиняюсь.
Цитата (Mafo) А что изменится, если увидите пробу?
Многое изменится.
Во-первых, Вы, наконец, оформите топик как положено Правилами форума: выложите фото обратной стороны определяемого предмета. (Кстати, м.б. и размеры укажете, согласуясь с Правилами же).
Во-вторых, чекуха с указанной вами восемьдесятчетвёркой будет современной, потому что икона современная, а это в корне изменит отношение как к самому предмету, так и к его владельцу. Потому что современный предмет на атрибуции это одно, а современный с закосом под старину - совсем иное дело. 
|
| |
| |
| Mafo | Дата: Понедельник, 16.09.2013, 22:38 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Если Вы нашли подобные изображения - то почему бы ими не поделиться?
Я указал выше, что не нуждаюсь в датировке, а только в идентификации святого на предмете.
И мне не нужны доказательства даты изготовления. Мой вопрос лежит в совершенно другой плоскости.
|
| |
| |
| хорс | Дата: Вторник, 17.09.2013, 01:32 | Сообщение # 13 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 53
Статус: Оффлайн
| Блаженная Ксения Петербургская.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 17.09.2013, 09:59 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8904
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Нет, это не она.
В иконографии, даже в современной штамповочно-ларёчной, есть множество незыблемых канонов и ненарушимых табу. Так, к примеру, даже самый отмороженный производитель нательных образков, не станет на своих произведениях облачать петербургскую уличную юродивую в игуменские одеяния, ибо знает, что положены ей: на голову - скромный плат, а не клобук, на тело бренное - тужурка, накидка и долгое платье в пол, а не монашеское одеяние, а в руку - клюка, посох странницы, а не игуменский посох-жезл. Ни игуменьей, ни даже простой монахиней Ксения не была - да и не стремилась.
Если не тыкать наобум (типа, если тётенька изображена - то либо Ксения либо Матрона), получается, что облачёнными по чину игуменьи могут быть всего две женщины: матушка Государя Фёдора Михайловича великая инокиня Марфа - но она игуменьей не стала, хотя и могла носить соответствующие чину одеяния (темна вода во облацех, недоказуемо) - и, главное, она ни в коей мере не была причислена к лику святых, так что вариант с этой, одной из самых несчастных Романовых, отпадает, и, вторая - преподобномученица Рафаила, игуменья Чигиринская.
Именно она и изображена на образке топикстартера и, в силу понятны причин, будет правильным допущение, что образок сей приехал к нам с Украины, где местные мастерилы радостно налепили на него чекуху "84", о которой говорит (но не показывает нам) топикстартер. Учитывая, что зверски убита она была большевиками в 1926 году, а прославлена в лике святых, как мы понимаем, много десятилетий спустя, ни о какой восемьдесят-четвёртой пробе не может быть и речи.
Кстати, растительный узор на образке не случаен, и спасибо мастеру за него: Рафаила занималась на монастырских землях садоводством и цветочками, покуда не пришли за нею бесы...
 
|
| |
| |
| starover | Дата: Вторник, 17.09.2013, 10:57 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1272
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Калинин, спасибо! Всегда интересно читать информацию поданную Вами.
Добавлю, что:
"Мученики - продолжатели апостольского служения, и поэтому на их иконах присутствует крест. Он изображается в руках святого и является символом и апостольского благовествования, и символом жертвенности.
Священномученики приняли смерть в священном сане, а преподобномученики - в монашеском постриге."
|
| |
| |
| Mafo | Дата: Вторник, 17.09.2013, 13:11 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Всем огромное спасибо!
Дай Бог Вам здоровья!
|
| |
| |
| anastasia | Дата: Понедельник, 18.08.2014, 15:56 | Сообщение # 17 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте, помогите и нам определить имя святого! иконе порядка 150 лет со слов родителей.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 18.08.2014, 17:40 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ПОчему всего 9, а не 1 килобайт?
|
| |
| |
