Складень Деисус,эмали-Хрусталев?
|
|
chranitel | Дата: Четверг, 26.09.2013, 09:37 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
| Доброго времени,подскажите,пожалуйста,можно ли предположить что складень-Хрусталева? Размеры-129Х51 мм (с ушками),толщина в сложенном виде-9мм
|
|
| |
Issandra | Дата: Четверг, 26.09.2013, 10:13 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2241
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| нельзя.
|
|
| |
starover | Дата: Четверг, 26.09.2013, 10:22 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1271
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Почему бы и нет, работа хорошая, буква х вроде как на правом оглавии, точно конечно утверждать нельзя.
|
|
| |
chranitel | Дата: Четверг, 26.09.2013, 10:56 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
| а что означает буква(или знак) на обороте средней части?
|
|
| |
chranitel | Дата: Четверг, 26.09.2013, 10:57 | Сообщение # 5 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
|
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 26.09.2013, 11:00 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Это или Поморье или ВЫг, причем тут РСХ?
|
|
| |
Issandra | Дата: Четверг, 26.09.2013, 11:52 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2241
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата (starover) Почему бы и нет Видимо потому,что в основе - Марк прав. А Xрусталев не занимался переливками северныx вещей. Кака друга литейка - запросто
|
|
| |
chranitel | Дата: Четверг, 26.09.2013, 13:48 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
| Большое спасибо за атрибутацию по происхождению,а, все-таки,что за буква (знак) на обороте и что он может означать,есть какие-то мнения?
|
|
| |
Калинин | Дата: Четверг, 26.09.2013, 14:16 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8888
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Онлайн
| Атрибуция - запомните это простое слово, не атрибутация. Не выдумывайте мудрёных слов - всё уже выдумано до вас.
На обратке, вероятнее всего, владельческое клеймо, или клеймо кого-нибудь из литейки - какого-нибудь "выпускающего мастера", что-то типа ОТК. Мы никогда этого не узнаем. Много таких клейм - и "азъ" и "отъ" из старой азбуки - много чего было, по поводу каждого знака тут копья ломали - ничего толком выяснить не удалось...
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 26.09.2013, 14:38 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 14999
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Это скорее всего владельческое клеймо Вот моя створка из такого складня размер 3,9*4,1 см
Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 26.09.2013, 14:44 |
|
| |
starover | Дата: Четверг, 26.09.2013, 14:53 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1271
Награды: 0
Репутация: 409
Статус: Оффлайн
| Цитата (markgg) Видимо потому,что в основе - Марк прав. Ну это Вы так считаете, может еще кто, а я вот считаю по другому, что этот складень никакой не ВЫГ и не Поморье, не по литью, не по обработке оборота, не по эмалям, стандартная цветовая гамма эмалей центральной России, к тому же датировка его 19век, что и отмечено в каталоге. А если есть желание лицезреть на действительно Выговские или Поморские складни, то они тоже представлены в том же каталоге или вот створка выше от Марка.
|
|
| |
klim | Дата: Четверг, 26.09.2013, 14:58 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Награды: 1
Репутация: 231
Статус: Оффлайн
| Клейма Л, ЛЕ и ЛЕ с "нижней омегой" принадлежат Лизунову Ефиму Фёдоровичу (1912 - 1914гг.), наследнику мастерской Марии Соколовой, с которой около 20 лет работали многие мастера, в т.ч. Хрусталёв, СИБ, IOC, и другие. В разделе "Статьи форумчан посвящённых медному литью", имеется соответствующая статья KLIM,а. С уважением.
|
|
| |
Issandra | Дата: Четверг, 26.09.2013, 15:50 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2241
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата (starover) Ну это Вы так считаете, Я видимо деградирую, по причине дождей и отсутствия возможности поковыряться в земле, мысли неясно излагаю. Попробую еще раз, мужик я или нет? Я не утверждал, что складень выг или поморье. Я утверждал, что в основе(прототипе) именно оно. Лили эти типы по всему центру. Самарские двушки, трешки видел. Про нижегородские молчу, сами знаете. Но именно Xрусталев, не был замечен с такими предметами. Вот о чем речь. Позднее возможно в мастерской МС , ну или какиx другиx мсковскиx и стали иx тиражировать. Вопрос был конкрет ный Xрусталев? Ответ нет. Остальное от лукавого. ЗЫ. Ну и в догонку. Несмотря на исследование по Лизунову, считаю происxождение складня ТС поволжским, как раз по обработке задника. В Москве поприличней бы сделали.
Сообщение отредактировал Issandra - Четверг, 26.09.2013, 16:00 |
|
| |
chranitel | Дата: Четверг, 26.09.2013, 21:26 | Сообщение # 14 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
| Большое спасибо всем за дискуссию и выданную мне информацию,узнал для себя много нового .
|
|
| |
kisega | Дата: Пятница, 27.09.2013, 08:01 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 412
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Оффлайн
| а продаваться складень не будет?
|
|
| |
lionarch | Дата: Пятница, 27.09.2013, 10:33 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 154
Статус: Оффлайн
| Складень не Выговский. Думаю лили такие где то в Центральной России.
|
|
| |
chranitel | Дата: Пятница, 27.09.2013, 14:53 | Сообщение # 17 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
| а продаваться складень не будет?Цитата (kisega) Добрый день,возможно,у меня 2 складня деисусного чина,один из них придется продать,если возможно ,сориентируйте по цене- приму решение :)
|
|
| |
kisega | Дата: Пятница, 27.09.2013, 17:16 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 412
Награды: 0
Репутация: 217
Статус: Оффлайн
| я как раз здесь не смогу подсказать... просто складень понравился... Будете продавать - свисните в личку, пож-та)
|
|
| |