|
Иконка Распятие Христово, на определение и оценку.
|
|
| лембой | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 10:34 | Сообщение # 1 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Размер с навершием 60х44. Прошу высказаться по редкости, датировке и цене. В катологе такой не нашёл
 
|
| |
| |
| markgg | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 11:36 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Это икона с Молотка - сейчас продается...... сейчас на молотке разом появилось очень много странных предметов, оценку которым провести очень сложно, но в силу массовости вброса и практически одинаковой патины на каждом предмете возникает много думок - все предметы меньше стандартных на 3-5%.... думайте сами.... никто за Вас перед покупкой думать не будет.... на многие смотрел, но сильно риск велик....
Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 03.11.2014, 01:12 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 12:00 | Сообщение # 3 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| у моей навершие отличается:
 
Почему-то её из каталога убрали, а каким изображением заменили заменили что-то не соображу...
Калинин подскажите.
|
| |
| |
| Serdj | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 12:32 | Сообщение # 4 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
| merkatore, у Вас совершенно другая иконка, не только навершие
|
| |
| |
| лембой | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 21:06 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| merkatore вот ваша иконка в каталоге http://mednolit.ru/photo....-0-4938 редкость R-9. Но она совсем другая. Предстоящих на вашей четверо, а на этой двое, надпись у вас под перекладиной ,а на этой над крестом, плетенка по бордюру другая, и.т.д.
Да Марк Исаакович это та иконка что была на молотке но ничего сомнительного в ней не вижу. Уменьшенного размера она или нет сказать не могу поскольку сравнить не с чем. другой такой не видел и в каталоге нет. Может покажете другую такую для сравнения? У кого есть покажите пожалуйста.
Сообщение отредактировал лембой - Воскресенье, 02.11.2014, 21:08 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 21:11 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| лембой, точно, спасибо за ссылку на каталог, там бы я не догадался искать, раздел 17-19вв, а у меня старше...
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 01:14 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Лембой ВЫ у этой Олеси откройте все, что она продает и посмотрите в куче - у Вас столько нет....
и там рядом и второй ник и то же самое....
|
| |
| |
| proper | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 01:37 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Скиньте пожалуйста ссылку на лоты продавца. Самому найти не удалось.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 01:47 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ССылки нет - по памяти продавец Олеся Нафикова
|
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 04:21 | Сообщение # 10 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Нет Марк Исаакович, не наводите тень на плетень, у продавца другой ник, и пластикой он практически не торгует. Продавец имеет солидный рейтинг более 500, более полутора тысяч проданных лотов. В отзывах о нём нет ни одного отзыва по поводу продажи им новоделов. То есть это вполне проверенный продавец.
Среди выставленных им на данный момент лотов нет ни одного предмета металлопластики, торгует в основном антикварными книгами и текстилем. Ни одного новодела среди его лотов тоже не увидел.
Просмотрел через отзывы все предметы проданные ми за последние два месяца, далее недоступно, ни одного предмета металлопластики среди них тоже не обнаружил.
Сообщение отредактировал лембой - Понедельник, 03.11.2014, 04:24 |
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 04:23 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ССылок две, и даже больше: вот одна из них:
http://molotok.ru/listing/user/listing.php?us_id=25216977
Про тень на плетень - оставьте себе на память - вполне может быть, что у Олеси был аналог....
Я Вам назвал не ник, а ФИО продавца - этих продавцов два или три: продают изделия одни и те же....
причем картинки одни и присылают картинки вообще без патины...
Сообщение отредактировал markgg - Понедельник, 03.11.2014, 04:27 |
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 04:41 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Это совсем другой человек, с другим товаром, даже из другого региона. Мой и ваш продавцы находятся за полторы тысячи километров друг от друга. Вы бы поосторожнее с навешиванием ярлыков.
Давайте по делу, конкретно, считаете что что-то не так, давайте аргументы и факты. Есть более настоящий аналог данной иконки, покажите для сравнения.
Прошу всех высказываться. А то что-то обсуждаем всё не иконку а продавца. 
Сообщение отредактировал лембой - Понедельник, 03.11.2014, 05:04 |
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 05:24 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Мы, по моему, ничего не обсуждаем - просите обсуждения Вы, а я другому человеку по его просьбе скинул ссылку, не на предметы Олеси, а на аналогичные по качеству = можете посмотреть на эти предметы и Вы....
|
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 05:43 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| На предметы вашего продавца посмотрел конечно-же сразу. Новоделы там есть, но патина на них другая, не настоящая.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 07:13 | Сообщение # 15 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Лембой - я уже писал, что мне показали фотки с совсем другой (без патины) патиной....
Это касается иконок Олеси из них штук 15 16 века
|
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 07:29 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| А какое это имеет отношение к моему продавцу и его товару? Мало ли у кого какие новоделы продаются на просторах России. Там что была точно такая икона, из той же формы, но новая без патины? Покажите.
Сообщение отредактировал лембой - Понедельник, 03.11.2014, 07:35 |
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 10:07 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2152
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата proper (  ) Скиньте пожалуйста ссылку на лоты продавца. Самому найти не удалось.
Сообщение отредактировал СВЯТОЗАР - Понедельник, 03.11.2014, 10:08 |
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 19:17 | Сообщение # 18 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Да Святозар это эта самая иконка которую мы обсуждаем, и продавца зовут конечно же не Олеся. И ни к ней, ни к её группе заговорщиков, о которой говорит Марк, ни к их товару, этот продавец никакого отношения не имеет.
Так какие будут мнения по редкости и датировке. Правильно ли я понимаю что это примерно того же времени что и иконка merkatore, 15-16 век?
Сообщение отредактировал лембой - Понедельник, 03.11.2014, 19:27 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 19:26 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| если взять во внимание данный предмет:
http://mednolit.ru/photo....-0-4340
то да...
Добавлено (03.11.2014, 19:26)
---------------------------------------------
ну и конечно если не новодел
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 03.11.2014, 19:28 |
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 03.11.2014, 19:40 | Сообщение # 20 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Спасибо merkatore, хоть одно конкретное мнение по данной иконке, а не по какой то группе продавцов, бог знает откуда, не имеющей к ней никакого отношения.
Конечно это не новодел, сравните хотя бы со своей по стилю и технике исполнения.
А какие соображения будут по редкости?
|
| |
| |
| макс_2013 | Дата: Вторник, 04.11.2014, 11:51 | Сообщение # 21 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 498
Награды: 0
Репутация: 209
Статус: Оффлайн
| Марк Исаакович, наверное, имел ввиду вот этого продавца с молотка:
http://molotok.ru/listing/user/listing.php?id=103521&us_id=24731907
Там действительно есть фуфло, которое видно сразу...
|
| |
| |
| markgg | Дата: Вторник, 04.11.2014, 12:14 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Цитата макс_2013 ( ) http://molotok.ru/listing/user/listing.php?id=103521&us_id=24731907
http://molotok.ru/listing/user/listing.php?id=103521&us_id=25216977
Вещи от Олеси!!!!!! Смотрите
Сообщение отредактировал markgg - Вторник, 04.11.2014, 17:36 |
| |
| |
| лембой | Дата: Вторник, 04.11.2014, 21:55 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Да уж много подозрительного у этой Олеси. Все три приведенных продавца из Уфы, и иконки у них явно от одного производителя, во многом видны общие черты. А моя иконка, слава богу, из глубинки Архангельской области, из одного из райцентров. И патина на ней другая и металл и стиль литья другой. Она подлинная и к уфимским произведениям явно отношения не имеет.
А Уфа похоже стала одним из центров торговли новоделами, наряду с Вологдой и Курганом. Только там свой стиль, в основном подделывают безэмальные иконки допетровского времени.
А что скажете по моей иконке, раз аналогов никто не показал, можно ли считать R-10.
Сообщение отредактировал лембой - Вторник, 04.11.2014, 21:59 |
| |
| |
| хопер | Дата: Вторник, 04.11.2014, 22:31 | Сообщение # 24 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1339
Награды: 0
Репутация: 937
Статус: Оффлайн
| лембой, похоже так!
|
| |
| |
| PapaGrini | Дата: Среда, 05.11.2014, 07:50 | Сообщение # 25 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 1
Репутация: 221
Статус: Оффлайн
| лембой, не торопитесь их может появится в ближайшее время еще десяток,потом будут говорить что перелили именно с нее и так далее,мне лично икона не нравится,если бы она была из земли,любой нормальный копарь ее бы давно уже обсудил,лохи такое не находят(это к тому что типа у лоха купил),а так патина рыхлая как на новоделах,натуру ее видать сразу хоть правильно чисти хоть не правильно,а здесь задник до металла ободрали а спереди грязищей намазали,краснота внизу это тоже патина не лягла,я думаю она вся сама слезет при первой мойке,чем больше на нее смотрю тем больше не нравится,извините если что не так.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 05.11.2014, 08:10 | Сообщение # 26 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Онлайн
| Меня смущает явно избыточное количество металла в возвышенных местах рельефа, расплывчатое какое-то литье. Покупка такого уровня предметов у неизвестных продавцов сейчас слишком рискованна...
|
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 05.11.2014, 09:00 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата PapaGrini ( ) если бы она была из земли,любой нормальный копарь ее бы давно уже обсудил,лохи такое не находят.
Но вот еще вопрос, новоделы это всегда копии старых вещей. Если это современный переливок то с чего, где оригинал. Не слишком ли сложно для новодельщиков делать целиком новую модель. И уж если бы делали новую модель с нуля, а не копию с того что имели, то наверное сохран сделали бы чуть получше, чтобы продать подороже.
В прочем подождем ещё мнения, прошу высказываться.
Сообщение отредактировал лембой - Среда, 05.11.2014, 09:11 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 05.11.2014, 09:06 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| лембой, какой-нибудь не хороший человек в принципе может положить в коллекцию оригинал, а потом через молоточек выставить копии (сначала одну потом ещё, а когда раскусят в постоянную продажу по "приемлемой цене").
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 05.11.2014, 09:07 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Онлайн
| Фантазийная иконка с отличным сохраном совсем уж подозрительна и вряд ли нашла бы покупателя. А при наличии "замоленности", "следа от лопаты", "дырки от навешивания на стену", "клейма от пользователя" обмануть покупателя более реально...
|
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 05.11.2014, 09:12 | Сообщение # 30 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/forum/11-21809-1
почитайте, тут человек так копий понаделал что аж сам в показаниях запутался где копии где оригиналы (на ревью основное обсуждение)
|
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 05.11.2014, 09:27 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Фантазийная иконка с отличным сохраном совсем уж подозрительна и вряд ли нашла бы покупателя.
Добавлено (05.11.2014, 09:27)
---------------------------------------------
Цитата merkatore ( ) лембой, какой-нибудь не хороший человек в принципе может положить в коллекцию оригинал, а потом через молоточек выставить копии
Сообщение отредактировал лембой - Среда, 05.11.2014, 09:28 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Среда, 05.11.2014, 09:36 | Сообщение # 32 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| лембой, к новодельшикам вещь может попасть когда человек на чистку приносит её, почистил законсирвировал, и слепил заодно...
Хотя конечно хозяин иконы уже шум бы поднял здесь!
|
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 05.11.2014, 10:05 | Сообщение # 33 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Вот и я о том же. Как то мало вероятно новодел со столь редкой иконки.
Но раз такое дело запросил у продавца фото навершия сбоку, чтобы отверстие поглядеть, и фото торцов.
Сообщение отредактировал лембой - Среда, 05.11.2014, 10:06 |
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Среда, 05.11.2014, 10:13 | Сообщение # 34 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2152
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) Но раз такое дело запросил у продавца фото навершия сбоку, чтобы отверстие поглядеть, и фото торцов. |
| |
| |
| лембой | Дата: Среда, 05.11.2014, 10:16 | Сообщение # 35 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Продалась, но возможность есть.
Сообщение отредактировал лембой - Среда, 05.11.2014, 10:19 |
| |
| |
| pav57 | Дата: Среда, 05.11.2014, 10:43 | Сообщение # 36 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Онлайн
| Вспомнил древний анекдот про "тянет меня засунуть в хлеборезку"... 
|
| |
| |
| лембой | Дата: Суббота, 08.11.2014, 23:10 | Сообщение # 37 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Вот получил разъяснения от продавца. Говорит что иконка найдена местным копателем. И вот прислал фото сбоку навершия и торца. Мне видится что вроде все нормально. Второе фото это я немного подкорректировал и добавил яркости, так вроде виднее.
Какие будут мнения, все таки R-10, или новодел, прошу высказываться.
|
| |
| |
| gdeklad | Дата: Суббота, 08.11.2014, 23:35 | Сообщение # 38 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1083
Награды: 0
Репутация: 1372
Статус: Оффлайн
| Мне видится правильная икона, редкая, цена на данное время в районе 10000р. Ту что показал merkatore, видел как была найдена, земля была мёрзлая как бетон.
|
| |
| |
| pol | Дата: Воскресенье, 09.11.2014, 02:54 | Сообщение # 39 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| видно же на фото, что нормальная иконка
|
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 10.11.2014, 04:27 | Сообщение # 40 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1912
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Ну вот и хорошо что во всем разобрались. Стало быть всё таки подлинная, и стало быть R-10.
|
| |
| |
