|
Похожа на киотную [икону].
|
|
| Чтец | Дата: Понедельник, 09.05.2016, 22:11 | Сообщение # 1 |
 Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Всем доброго времени суток! А так же поздравляю всех с праздником,С Днем победы!
Очень красивая вещь попала мне в руки, 99 мм х 36 мм, найдена в Тверской области, сопутка 18-19 веков,
  
 Прошу помощи в атрибуции и оценке!
Сообщение отредактировал Калинин - Вторник, 10.05.2016, 10:29 |
| |
| |
| markgg | Дата: Вторник, 10.05.2016, 01:55 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Это переливок со спайки, скорее всего....
|
| |
| |
| Чтец | Дата: Вторник, 10.05.2016, 19:42 | Сообщение # 3 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Добрый вечер Марк! Ничего похожего нигде не нашел. Подскажите хотя бы направление!
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Среда, 11.05.2016, 16:02 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Помоему, очень интересная икона(створка).
Коллеги, подскажите пожалуйста, кто изображён в верхней части.
|
| |
| |
| markgg | Дата: Среда, 11.05.2016, 16:04 | Сообщение # 5 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Внизу святой Павел, а вверху я не смог додуматься
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Среда, 11.05.2016, 16:09 | Сообщение # 6 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| markgg, вот и я , что то буксую...
читаю ,как -пророк Илья, но как то с двуперстием -странновато...
Сообщение отредактировал Горыныч - Среда, 11.05.2016, 16:22 |
| |
| |
| markgg | Дата: Среда, 11.05.2016, 16:13 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Преподобный святой Илия?
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Среда, 11.05.2016, 16:34 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| У меня такое ощущение, что изображение подновляли штихелем. Ну и положение руки(пальцев) дорезали по своему пониманию.
Добавлено (11.05.2016, 16:34)
---------------------------------------------
Цитата Чтец (  ) сопутка 18-19 веков
Сообщение отредактировал Горыныч - Среда, 11.05.2016, 17:50 |
| |
| |
| Nikki | Дата: Среда, 11.05.2016, 16:52 | Сообщение # 9 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
| Есть весьма спорная версия - вверху иконы изображен великий библейский пророк Исаия.
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Среда, 11.05.2016, 17:35 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Это не вполне двуперстие. Варианты:1.риторский жест.2.''малакса'', что старообрядцы не практиковали.
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Среда, 11.05.2016, 17:58 | Сообщение # 11 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Одно понятно - предмет достоин пристального изучения. Но по поводу жеста,Jura12, Цитата Jura12 ( ) Варианты:1.риторский жест.2.''малакса''
Судя по тому, как он на свои пальцы взирает , он сам в шоке и недоумении.
Сообщение отредактировал Горыныч - Среда, 11.05.2016, 18:04 |
| |
| |
| Jura12 | Дата: Среда, 11.05.2016, 18:01 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Как раз риторский жест пророческому ряду , не чужд.Это призыв к вниманию.
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Среда, 11.05.2016, 18:33 | Сообщение # 13 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Jura12, пожалуй Вы правы (по поводу жеста)...имело место быть.
И всё таки -пророк Илья.
Сюда бы , хорошо бы Sanek заглянул. Он в надписях хорошо рубит. Может по датировке бы уточнил.
Мне кажется - там много "подсказок".
Сообщение отредактировал Горыныч - Четверг, 12.05.2016, 12:52 |
| |
| |
| Jura12 | Дата: Среда, 11.05.2016, 18:46 | Сообщение # 14 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Писаный образ , как образец , может быть как Вы правильно пишите , и 16 века.Другое дело , что скорее , это уже ''по мотивам извода'', лили в 18 -19в.
|
| |
| |
| ялик | Дата: Среда, 11.05.2016, 22:46 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 576
Награды: 0
Репутация: 41
Статус: Оффлайн
| Читается, как Илья.
|
| |
| |
| Горыныч | Дата: Среда, 11.05.2016, 23:47 | Сообщение # 16 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 697
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
| Именно вариант написани имени Илья меня тоже сбил немного с толку.
Но покопавшись, нашёл текст на иконе середины XVII века, где представлены одновременно два варианта.
Второй - соответствует представленному на меднолитой иконе.
Фрагмент текста:
|
| |
| |
| Melhola | Дата: Четверг, 12.05.2016, 00:57 | Сообщение # 17 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Награды: 0
Репутация: 244
Статус: Оффлайн
| На древних иконах встречается двоеперстие с поднятым вверх мизинцем,а подушечки безымянного и большого пальца приставлены друг к другу.На некоторых иконах это выглядит довольно коряво .Считается ,что этот жест стал прототипом никонианского именословного перстосложения.А ,что на отливке Пророк Илья ,тут даже сомнений быть не может .
|
| |
| |
| Jura12 | Дата: Четверг, 12.05.2016, 07:53 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 331
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Оффлайн
| Об этом жесте оратора имеется указание в античных трактатах по ораторскому искусству. Поэтому он с самого раннего времени часто использовался в христианских изображениях, когда надо было показать проповедь, пророчество и т.п. Чаще всего ему сопутствует изображение Евангелия или свитка в руках изображаемого. Или, например, с таким жестом изображался арх. Гавриил в сцене Благовещения, чем показывалось его обращение к Деве Марии с известными словами: "Радуйся, Обрадованная, Господь с Тобою". Обратите внимание, что с этим жестом изображаются ветхозаветные пророки, которые не могли ни знаменоваться крестным знамением, ни благословлять подобно святителям. Как то так , вернее будет.
|
| |
| |
| Melhola | Дата: Четверг, 12.05.2016, 10:45 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Награды: 0
Репутация: 244
Статус: Оффлайн
| 
Вот так выглядит этот жест. Николай Чудотворец 16в.
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Вторник, 14.03.2017, 21:57 | Сообщение # 20 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Кто за то что это створка без шпеньков? Я первый.
|
| |
| |
| Чтец | Дата: Вторник, 14.03.2017, 22:32 | Сообщение # 21 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Завтра выложу фото всех кромок. Толщина по краям 1.8 мм, в центре 2.1 мм.
|
| |
| |
| Савас | Дата: Вторник, 14.03.2017, 22:35 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Удаленные
| Это куча современного творчества а не створка
Сообщение отредактировал Савас - Вторник, 14.03.2017, 22:58 |
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Среда, 15.03.2017, 10:09 | Сообщение # 23 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин (  ) Кто за то что это створка без шпеньков? Я первый.
|
| |
| |
| Чтец | Дата: Среда, 15.03.2017, 11:58 | Сообщение # 24 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Добрый день! Как обещал, фото кромок.
  
|
| |
| |
