|
Иконка Богородица Смоленская, 67x55мм.
|
|
| groovy_doo | Дата: Пятница, 10.03.2017, 19:07 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Уважаемые специалисты,
Помогите определить регион производства и оценить иконку. По каталогу 18 век, В15-055. Размер 67x55мм, эмаль с точками.
 
  Добавлено (10.03.2017, 19:07)
---------------------------------------------
Иконка на аукционе.
|
| |
| |
| Савас | Дата: Пятница, 10.03.2017, 19:10 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| Под эмалями узор узреть можно.Интересное исполнение под эмали .
|
| |
| |
| Славян | Дата: Пятница, 10.03.2017, 19:42 | Сообщение # 3 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Откуда у Вас эта икона? Не секрет вероятно?
|
| |
| |
| groovy_doo | Дата: Пятница, 10.03.2017, 20:34 | Сообщение # 4 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Приобретена в антикварном магазине в Брянской обл.
Сообщение отредактировал groovy_doo - Пятница, 10.03.2017, 20:34 |
| |
| |
| Ягморт | Дата: Пятница, 10.03.2017, 22:32 | Сообщение # 5 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Современный новодел, о каком 18 веке может идти речь ? По моему тут обсуждать просто нечего ... 
|
| |
| |
| Калинин | Дата: Пятница, 10.03.2017, 22:56 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8898
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Ягморт, я бы не был столь безапелляционен...
groovy_doo, ещё крупнее фото, ещё! Чем крупнее - тем лучшее.
|
| |
| |
| groovy_doo | Дата: Пятница, 10.03.2017, 23:13 | Сообщение # 7 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Фото завтра добавлю, но уверяю ни намека нет на новодел.
|
| |
| |
| скорпион | Дата: Суббота, 11.03.2017, 08:22 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 738
Награды: 0
Репутация: 559
Статус: Оффлайн
| Ягморт, А по каким критериям Вы определили,что икона новодельная?
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Суббота, 11.03.2017, 08:40 | Сообщение # 9 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| ИМХО старая и дорогая икона
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Суббота, 11.03.2017, 10:29 | Сообщение # 10 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Скорее всего нормальная северная икона. На3,14дорена для коммерческого виду чистящими средствами на полирующей основе. Но под сколами эмали - нормальная патина с микроочаговой бронзянкой.
|
| |
| |
| Савас | Дата: Суббота, 11.03.2017, 11:24 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
| На лбу даже ямка такая же.Одна контора похоже.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Суббота, 11.03.2017, 13:42 | Сообщение # 12 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Савас, Эта ямка есть почти на всех Смоленский так как это звезда)))
|
| |
| |
| Ягморт | Дата: Суббота, 11.03.2017, 13:47 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
|   
Цитата скорпион - "А по каким критериям Вы определили,что икона новодельная?"
По этим фото литье отторжения не вызывает, а вот эмали - очень похожи на эмали от Лис33 , нужны хорошие макрофото эмали иконы, и качественное обратки ...
На приведенном фото в середине - фрагмент эмали иконы ТС Богородица Смоленская , по краям икон от Лис33 ...
Сообщение отредактировал Ягморт - Суббота, 11.03.2017, 13:59 |
| |
| |
| igornk | Дата: Суббота, 11.03.2017, 13:56 | Сообщение # 14 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Да нормальные эмали.. Смысл даже для Лиса брать редкую икону и портить новодельными эмалями??
Сообщение отредактировал igornk - Суббота, 11.03.2017, 13:58 |
| |
| |
| Ягморт | Дата: Суббота, 11.03.2017, 14:13 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Насколько я знаю, подобными эмалями они увлекались достаточно давно, в 90-е, 2000 - е годы, тогда каталога Меднолит еще не было, и они вряд ли могли адекватно оценить редкость всех попавших в их умелые руки икон ...
Эмалью покрывали не только новоделы, но и безэмальные иконы которые попадались под руку ... Поэтому редкость иконы не дает гарантию подлинности эмалей ...
|
| |
| |
| Славян | Дата: Суббота, 11.03.2017, 14:34 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Вы взяли в антикварке редкую икону. Ведь не за 1тр. А старт был с неё. Ну блиц 150тр, вдруг повезёт и кто-то махнёт не глядя. ТС знал и знает ей цену. Попробуйте купить на продажу за 30 и стартоните с 1.
Икона была выставлена на оценку позже чем на аук. ТС не интересовало, кто что скажет.(ТС объяснил, что на обсуждение была выставлена раньше на несколько часов. По времени, я скорее не прав). Если бы предмет был реальный-то, он бы подождал личку до аука. Поторговался бы. А так ну сколько дадут. Пословица есть. А ведь дают.
ТС не новичок и просто так отдавать весьма редкий предмет он бы не стал. Возможно кто-то из "местных".
Расчёт на внешний вид. И он сработал. Ну как же, редкий предмет в эмалях и в таком сохране.
Качество работы стало очень высокое и по фото оригинальность практически определить трудно. В основном по косвенным признакам.
У иконы как минимум спорные эмали. ВСЁ ИМХО.
Сообщение отредактировал Славян - Суббота, 11.03.2017, 15:40 |
| |
| |
| скорпион | Дата: Суббота, 11.03.2017, 14:53 | Сообщение # 17 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 738
Награды: 0
Репутация: 559
Статус: Оффлайн
| Ягморт, Да,нужно подождать фото макросьемки эмалей,после Вашего сравнения эмалей,что-то я тоже засомневалься в их подленности. И еще мучает вопрос-для чего на узор в рамке наложили эмаль?
|
| |
| |
| Савас | Дата: Суббота, 11.03.2017, 15:15 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Удаленные
| скорпион, вот и я про то же.Положить эмаль туда ,где её вообще не должно быть , наводит на мысли.
|
| |
| |
| groovy_doo | Дата: Суббота, 11.03.2017, 15:18 | Сообщение # 19 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Сначала была создана атрибуция днем, тема простояла несколько часов, но ни одного ответа не было. Поэтому было принято решение выставить на аукцион. Видимо потом время сообщения изменилось на 19:07), когда я добавил следующее сообщение. Если бы до аукциона появились мнения о новодельности, то конечно сначала бы обсудили.
|
| |
| |
| groovy_doo | Дата: Суббота, 11.03.2017, 15:32 | Сообщение # 20 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| groovy_doo | Дата: Суббота, 11.03.2017, 15:35 | Сообщение # 21 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| 
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Суббота, 11.03.2017, 16:15 | Сообщение # 22 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Цитата Ягморт (  ) На приведенном фото в середине - фрагмент эмали иконы ТС Богородица Смоленская , по краям икон от Лис33 ... |
| |
| |
| igornk | Дата: Суббота, 11.03.2017, 16:18 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1418
Награды: 0
Репутация: 392
Статус: Оффлайн
| Цитата скорпион ( ) И еще мучает вопрос-для чего на узор в рамке наложили эмаль?
|
| |
| |
| скорпион | Дата: Суббота, 11.03.2017, 16:25 | Сообщение # 24 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 738
Награды: 0
Репутация: 559
Статус: Оффлайн
| igornk, Спасибо!
|
| |
| |
| Забава | Дата: Суббота, 11.03.2017, 19:24 | Сообщение # 25 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1014
Награды: 0
Репутация: 496
Статус: Оффлайн
| Помогите определить регион производства и оценить иконку
Приобретена в антикварном магазине в Брянской обл.
groovy_doo, Вы забыли по чем брали? Если не секрет - по чем?
|
| |
| |
| groovy_doo | Дата: Суббота, 11.03.2017, 22:00 | Сообщение # 26 |
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Да нет не забыл, было что-то в районе 8 тысяч рублей. Но причем здесь когда где что купил и узкопрофильная оценка предмета, правильно? Тем более под оценкой имелась в виду не только цена, но и аутентичность и редкость. Как я уже говорил, сначала аукциона не было, но обсуждать не захотели, ни одного ответа не было. Как добавил аукцион, сразу началось про подделку, и понятно для чего. Добавлено (11.03.2017, 22:00)
---------------------------------------------
В соседних темах смотрю никто не вытягивает за сколько кто купил, хотя тоже оценка.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Воскресенье, 12.03.2017, 03:42 | Сообщение # 27 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Подлинная икона. Место производства ранняя Москва, это там такие пятна вместо выговских точек накладывали.
|
| |
| |
| star | Дата: Воскресенье, 12.03.2017, 04:32 | Сообщение # 28 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 676
Награды: 0
Репутация: 353
Статус: Оффлайн
| Все в порядке на мой взгляд и с иконой и с эмалями!
|
| |
| |
| Issandra | Дата: Воскресенье, 12.03.2017, 11:40 | Сообщение # 29 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) Место производства ранняя Москва, это там такие пятна вместо выговских точек накладывали  . Такие кляксы близкопалитрные характерны для позднего рубежного 18-19 Севера. Рубежная 17-18 Москва - четкие точки на контрастном фоне. Вообще то пара аналогичных предметов присутствуют в заведении МГ. Датированы 1798 и 1811гг. Раньше не замечены. Допуская, что МГ это Москва(?)- большинство основ заведения ВыгПом. Да , и не известно ни одного предмета заведения с "пятнистыми" эмалями  ,так что полагаю обсуждаемый предмет, все же север. Палитра на иконе igornk, этому предположению не противоречит.
|
| |
| |
| proper | Дата: Воскресенье, 12.03.2017, 14:59 | Сообщение # 30 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 772
Награды: 0
Репутация: 265
Статус: Оффлайн
| Узор из растительного орнамента на фоне горизонтальных полос и эмаль поверх узора напомнили этот крест. Правда при его обсуждении так и не пришли к единому мнению о месте изготовления, но версия о позднем Выг-Поме тоже была.
 
Сообщение отредактировал proper - Воскресенье, 12.03.2017, 14:59 |
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 13.03.2017, 03:45 | Сообщение # 31 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Москва - четкие точки на контрастном фоне.
Сообщение отредактировал лембой - Понедельник, 13.03.2017, 03:52 |
| |
| |
| Issandra | Дата: Понедельник, 13.03.2017, 10:40 | Сообщение # 32 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) Вот несомненная Москва
Сообщение отредактировал Issandra - Понедельник, 13.03.2017, 10:56 |
| |
| |
