Икона Деисус. Избранные святые
|
|
Надюшка | Дата: Среда, 17.01.2018, 18:49 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Размер с навершием 74*47 мм. Подскажите, пожалуйста, какой век? Цена?
Заранее спасибо за ответы!
|
|
| |
evg_13 | Дата: Среда, 17.01.2018, 18:52 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1059
Награды: 0
Репутация: 345
Статус: Оффлайн
| http://mednolit.ru/photo....-1 здесь ищите.
|
|
| |
Ягморт | Дата: Среда, 17.01.2018, 20:03 | Сообщение # 3 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Век, цена - ответить легко ... вам любой сторожил поможет, если захочет выделить время и уделить вам внимание ...
Любопытно другое, что за проволочка торчит из навершия ? Кстати, а отверстие есть в навершии ?
|
|
| |
Надюшка | Дата: Четверг, 18.01.2018, 17:27 | Сообщение # 4 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Я в каталоге такую икону с таким навершием не нашла, напишите номер, если не трудно.
На фото не проволочка, в навершии отверстие немного расщепилось, если нужно, завтра сделаю фото.
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 18.01.2018, 17:42 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Скорее всего она не раньше начала 18 века
|
|
| |
Ягморт | Дата: Четверг, 18.01.2018, 18:01 | Сообщение # 6 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| В каталоге точно такой нет, ближайший аналог , скорее всего G13-018
http://mednolit.ru/photo....-0-4453
По датировке, скорее всего будет 18 век , как подсказал markgg ...
Хотя например у Сурова в каталоге, Икона Деисус (5.567), с похожим оглавием , непредставленная в каталоге Меднолит, вообще атрибутируется 16 веком ...
|
|
| |
pav57 | Дата: Четверг, 18.01.2018, 18:25 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Полагаю таки, что это не икона, а опиленный средник от складня.
|
|
| |
Миха | Дата: Четверг, 18.01.2018, 19:00 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Полагаю таки, что это не икона, а опиленный средник от складня. Тогда уж переливок с опиленного средника складня. Век может быть как 18, так и 19. Цена крайне мала, лучше оставьте себе на память.
|
|
| |
Надюшка | Дата: Пятница, 19.01.2018, 08:47 | Сообщение # 9 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Обоснуйте, пожалуйста, Ваше мнение на счет того, что это "опиленный средник от складня" или "переливок с опиленного средника складня"! И странная оценка: получается если в каталоге такой нет и вас такой нет, то и не стоит ничего?
|
|
| |
merkatore | Дата: Пятница, 19.01.2018, 09:33 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата Надюшка ( ) И странная оценка: получается если в каталоге такой нет и вас такой нет, то и не стоит ничего?
не обращайте внимания на перлы местных "экспертов" Надежда, это давно известный способ обмана хитрыми перекупами, они специально здесь пишут что предмет малоценен. а потом с другим ником стучатся в личку что бы купить раритет по низкой цене...
у Вас на руках уникальнейший памятник Древнерусского Искусства выполненный по Византийскому образцу называемом Деисус... такой образ обычно встречается со створками что связано с влиянием отечественного мастерства, первые же иконы выполнялись по Византийским образцам и створ не имели, возможно Ваша икона одна из первых отлитых в России подобных икон или... или это Византия, тогда всё ещё серьёзней известно что Император Константин сражался с таким образом в руках на стенах Константинополя, побив несколько десятков врагов он передал образ своему оруженосцу, который смог тайно выбраться из горящего города и привезти реликвию в Московию... так что Вам необходимо с данной иконой обратиться к специалистам Государственного Исторического Музея, здесь же на форуме просто нет специалистов с достаточной квалификацией для определения подобных икон.
Сообщение отредактировал merkatore - Пятница, 19.01.2018, 09:36 |
|
| |
pav57 | Дата: Пятница, 19.01.2018, 09:37 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Надюшка ( ) И странная оценка: получается если в каталоге такой нет и вас такой нет, то и не стоит ничего? - цена определяется не только редкостью, но и степенью сохрана. Ваша створка ввиду замоленности и того что это лишь часть от складня интереса для коллекционеров почти не представляет. И еще: то, что предмет не представлен в каталоге, еще не означает, что он редкий. Насколько представляю, составители каталога в первую очередь старались включить в него оригинальные, существенно отличающиеся от ранее уже включенных в каталог предметы, а если отличия от того что уже есть в каталоге невелики, то даже частый извод может быть в каталоге не представлен.
|
|
| |
Славян | Дата: Пятница, 19.01.2018, 12:47 | Сообщение # 12 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Цитата Надюшка ( ) Обоснуйте, что это "опиленный средник Мы ж по фото. Вам несомненно виднее. Но по фото видится, на верху иконки, выступ как у складешка. Нижняя рамка очень узкая и отличается от других. Правый срез(на фото) обрезан не ровно. Но может быть и ранний переливок с вырезка. Как определить? Однако продать можно, всё зависит от площадки . Укажите что ранний переливок складня,19век . Старт 400-500р..и ...ждёмс. Удачи
|
|
| |
Миха | Дата: Пятница, 19.01.2018, 12:48 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| merkatore,
|
|
| |
Ягморт | Дата: Пятница, 19.01.2018, 23:09 | Сообщение # 14 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 " Полагаю таки, что это не икона, а опиленный средник от складня..."
pav57, что то не доглядел ... может смотрел плохо ... Вы на толщину иконы посмотрите ! Если это средник, то покажите хоть один подобный складень ... Зачем вводить девушку в заблуждение ...
Сообщение отредактировал Ягморт - Пятница, 19.01.2018, 23:15 |
|
| |
rimlaynin | Дата: Суббота, 20.01.2018, 15:01 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 124
Статус: Оффлайн
| Соглашусь с pav57, это переливок с опиленного средника.Достаточно посмотреть на верхнюю рамку...
|
|
| |
pav57 | Дата: Суббота, 20.01.2018, 18:00 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3860
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Ягморт ( ) Вы на толщину иконы посмотрите ! Если это средник, то покажите хоть один подобный складень ... cool - где Вы увидели что-либо в теме про толщину иконы ? Если это икона - покажите-ка подобную икону !... Все характерные признаки того что это опиленная створка налицо - смотрите внимательнее фотки.
|
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 20.01.2018, 18:21 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| А сколько у нее толщина? у меня несколько таких 17 века и весьма тонких
|
|
| |
Надюшка | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 10:43 | Сообщение # 18 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) А сколько у нее толщина? приблизительно 1-1,5 мм.
|
|
| |
Надюшка | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 10:50 | Сообщение # 19 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
|
|
|
| |
галерея | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 11:00 | Сообщение # 20 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 0
Репутация: 2386
Статус: Оффлайн
| Тоже соглашусь и с pav57, и с rimlaynin, средник опиленного складня. А то что такого типа нет в каталоге это не показатель. Вот этого складня тоже нет в каталоге.
|
|
| |
NEON_NN | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 11:20 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| Это иконка отлита по модели средника складня. В Нижегородке например, это весьма частое явление. Посмотрите внимательно, для средника складня тут не хватает некоторых элементов как на фасаде, так и на обороте.
|
|
| |
Славян | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 12:40 | Сообщение # 22 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Если посмотреть на приведённое фото -то видно, что цвет патины значительно отличается на боковом торце и верхнем. На боковом цвет светлый по всей площади т.е. это не потёртость, а естественное потемнение металла после опиловки. А верх явно темнее. Другой торец видится аналогичным. Допускаю игру света.
|
|
| |
Надюшка | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 19:48 | Сообщение # 23 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Славян ( ) Если посмотреть на приведённое фото -то видно, что цвет патины значительно отличается на боковом торце и верхнем. На боковом цвет светлый по всей площади т.е. это не потёртость, а естественное потемнение металла после опиловки. А верх явно темнее. Другой торец видится аналогичным. Допускаю игру света.
Фотографировала на окне, на боковой торец падает свет от окна, а на верхнем тень, поэтому кажется, что цвет разный, на самом деле все одинаковое.
|
|
| |
Ягморт | Дата: Воскресенье, 21.01.2018, 22:32 | Сообщение # 24 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Надюшка! NEON NN вам все сказал верно - " Это иконка отлитая по модели средника складня ..."
Вся проблема в том, что такие иконы, по непонятной пока мне причине, не включаются в каталог Меднолит ...
В этом вопросе Остапенко стоял насмерть, Калинин его поддержал ...
Что бы было понятно, тем было много - вот одна из них - икона: Никола Можайский. Суррогат или полноценная плашка?
http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=194898#194898
Устал я с ними воевать, и поэтому, что бы закрыть для себя тему, продал икону на форуме ХвИ в 2016 году - за 1300 руб.
http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=66125
Сообщение отредактировал Ягморт - Воскресенье, 21.01.2018, 22:48 |
|
| |
beeabalex | Дата: Понедельник, 22.01.2018, 09:57 | Сообщение # 25 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Награды: 0
Репутация: 254
Статус: Оффлайн
| Цитата Ягморт ( ) Вся проблема в том, что такие иконы, по непонятной пока мне причине, не включаются в каталог Меднолит ... Приветствую,не согласен.Вот пример,включена в каталог.
|
|
| |