иконка Седмица (на предмет подлинности)
|
|
Daytona | Дата: Суббота, 06.10.2018, 03:34 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Приветствую всех спецов по данной тематике. На одной площадке проходит в продаже такая иконка,но меня не оставляют сомнения по поводу ее возраста. А точнее есть ощущение ,что это состаренный новодел. Аргументированно объяснить это чувство я не возьмусь,но хотелось бы выслушать Ваше мнение. Размеры иконки со слов продавца: высота центрального квадрата 5.6 см, ширина 5.3 см, вес 45 гр.
|
|
| |
фил | Дата: Суббота, 06.10.2018, 06:06 | Сообщение # 2 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| По мне, правильная
|
|
| |
проходимец | Дата: Суббота, 06.10.2018, 09:59 | Сообщение # 3 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| как мне видится тоже считаю что нормальная икона
|
|
| |
Issandra | Дата: Суббота, 06.10.2018, 11:49 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата фил ( ) По мне, правильная Урал или Поволжье. Кривой переливок классной редкой северной(Костромские земли?) иконы. Ситуация 1 в 1 как в нашей с вами полемике. Надо? Не надо ?
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 06.10.2018, 12:17 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| только не переливок а с одной модели лились просто иконе ТС досталось больше в ходе бытования.
|
|
| |
Issandra | Дата: Суббота, 06.10.2018, 12:32 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Фигвам. Гражданин начальник.Именно переливок. И именно кривой. И с небольшими внесенными изменениями. Ну посмотри внимательно. Оглавие. Геометрия. Обработка задника. Эмали. Орнаменты. Есть ряд икон, где то в р-не 1800г.+_. Все редки и происходят в основном с Костромских земель(Галичи, Солигаличи и тд). Их отличает очень аккуратная обработка металла. Тонкие. И как правило три эмали. Голубая, желтая, белая. Голубая, белая, Изумруд. Черная,белая ,синяя. Основы как правило выговские. Навскидку помню Деисус из этой мастерской. Может еще есть, надо посмотреть. ЗЫ. Сань ну мнение твое прям противоположное в "поклонениях" . Путаешься в показаниях .
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 06.10.2018, 12:37 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Неа остаюсь при своем и оборот и геометрия оглавия все одно и тоже не переливок это))) а мелкие отличия узоры все что отсутствуют на твоей иконе я думаю они затерлись просто. Но эмали конечно разных мастерских.
|
|
| |
галерея | Дата: Суббота, 06.10.2018, 13:51 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 0
Репутация: 2386
Статус: Оффлайн
| Не Урал. С такими навершиями на Урале практически все привозные.
|
|
| |
Славян | Дата: Суббота, 06.10.2018, 13:52 | Сообщение # 9 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
| Возможно сличение размеров, этих двух достойных образцов, снимет остроту полемики. Если конечно у ТС они верные.
|
|
| |
Issandra | Дата: Суббота, 06.10.2018, 14:25 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Мужик я или нет . Попробую еще раз. Может так нагляднее будет. Размер-82 на 54 мм . Вот эти из одной мастерской. Только каталожная безбожно подрезана. Хотя и профессионально.
|
|
| |
фил | Дата: Суббота, 06.10.2018, 14:59 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Цитата галерея ( ) С такими навершиями на Урале практически все привозные. Немного перефразирую Рашита. С такими навершиями на Урале практически НЕ ВСТРЕЧАЮТСЯ . Все находки по пальцам одной руки можно пересчитать
|
|
| |
Issandra | Дата: Суббота, 06.10.2018, 15:14 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Я кстати, чем дольше смотрю на икону ТС тем все меньше она мне нравится . Толи паранойя заразна, толи фиг его знает....
Цитата soldat-52 ( ) остаюсь при своем и оборот и геометрия оглавия все одно и тоже не переливок это))) а мелкие отличия узоры все что отсутствуют на твоей иконе я думаю они затерлись просто. фил, вы тоже считаете что икона ТС и та, что показал я из одной мастерской ?Добавлено (06.10.2018, 15:18) ---------------------------------------------
Цитата фил ( ) Все находки по пальцам одной руки можно пересчитать Да тут не только в оглавии дело. Иконография и палитра. Вот иконы этого же региона.
http://forum2.icon-art.info/image....376.jpg http://forum2.icon-art.info/image....517.jpg http://forum2.icon-art.info/image....391.jpg
|
|
| |
Nikki | Дата: Суббота, 06.10.2018, 15:38 | Сообщение # 13 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 402
Награды: 0
Репутация: 352
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Я кстати, чем дольше смотрю на икону ТС тем все меньше она мне нравится . Толи паранойя заразна, толи фиг его знает.... Тогда вот еще одна, с мельчайшими отличиями от иконы ТС... Размеры 81х53 мм.
Сообщение отредактировал Nikki - Суббота, 06.10.2018, 15:43 |
|
| |
фил | Дата: Суббота, 06.10.2018, 15:41 | Сообщение # 14 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 874
Награды: 0
Репутация: 885
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Я кстати, чем дольше смотрю на икону ТС тем все меньше она мне нравится чёт паранойя и меня цеплять стала. По поводу смотрин долгих, я всё ближе и ближе к вам подхожу Хотя вижу такие вещи, которые больше к нормальной склоняют
Сообщение отредактировал фил - Суббота, 06.10.2018, 15:44 |
|
| |
Issandra | Дата: Суббота, 06.10.2018, 15:54 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата Nikki ( ) Тогда вот еще одна, с мельчайшими отличиями от иконы ТС... Размеры 81х53 мм. Ну вот и аюшки. Икона ТС - фуфло. Основа была икона Игоря. Якие гарные укрАинские хлопци...... ЗЫ. А и не зря пощебетали . Каталожную заменю. Икону тезки добавлю в каталог.
|
|
| |
soldat-52 | Дата: Суббота, 06.10.2018, 16:43 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Лихо))) Нормальная икона старого литья -примет нового литья нет не одного.
|
|
| |
Миха | Дата: Суббота, 06.10.2018, 17:07 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Daytona, ваша иконка подлинная, первая половина 18 века. Скорее всего, из Нижегородской области или чуть севернее.
|
|
| |
Issandra | Дата: Суббота, 06.10.2018, 17:09 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Ну ладно. Погорячился. Предмет сомнительного происхождения. Грубая копия иконы показанной Nikki, какого времени не знаю. Уровень литья совсем не характерен, для северных икон показанных в топике. Возможно неудачные фото. Но лично я прошел бы мимо.Добавлено (06.10.2018, 17:24) ---------------------------------------------
Цитата Миха ( ) первая половина 18 века Миш. А можно поподробней про пп18? Из каких соображений. Про нижегородку согласен. Они большие любители весь 19рь на колене северные вещи переливать. А вот вершковых Седмиц по 18рю, что то и не припомню....
|
|
| |
Миха | Дата: Суббота, 06.10.2018, 17:39 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1394
Награды: 0
Репутация: 296
Статус: Оффлайн
| Issandra, Игорь, мне такое оглавие, вытянутое, на тонкой ножке, всегда почему-то казалось более ранним, нежели, 19 в. Может, ошибаюсь, спорить не стану.
|
|
| |
Issandra | Дата: Суббота, 06.10.2018, 18:05 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Такая голова встречается на иконах, основой которых часто были поморы к18в. Так что в пп точно нет. н19 возможно.Это скорее региональный признак, а не датирующий. А уж на переливке - вообще не угадаешь.
Результаты обсуждения иконы ТС.
http://mednolit.ru/photo....-0-6052 http://mednolit.ru/photo....-0-2788
|
|
| |
Daytona | Дата: Суббота, 06.10.2018, 23:48 | Сообщение # 21 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
| Хорошо,я внесу косвенные факты того,почему еще меня взяли сомнения. Дело в том,что в лотах продавца который продает эту иконку на один предмет из "настоящего бабушкиного сундука" 5 предметов явных мутняков непонятного происхождения. Это конечно был не основной аргумент,чтобы создавать тему,но от этого факта тоже отделаться не просто. По выложенным мною фото я не берусь в точности представить цвет этой иконки,но и конечно я не исключил что ее патинировали. Плюс ко всему иконка конечно не частая,но это совсем не повод разумеется "спалить "деньги на новодел.
|
|
| |