Икона Образ покрова пресвятой богородицы
|
|
polunochnikc | Дата: Пятница, 09.11.2018, 19:47 | Сообщение # 1 |
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте Уважаемые Форумчане! Прошу помочь в датировке и оценке предмета. Ширина - 99 мм, высота - 175 мм.
|
|
| |
BDA | Дата: Пятница, 09.11.2018, 20:29 | Сообщение # 2 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 933
Награды: 0
Репутация: 516
Статус: Оффлайн
| Датировка 19 век
http://mednolit.ru/photo....-0-1587
|
|
| |
polunochnikc | Дата: Пятница, 09.11.2018, 20:46 | Сообщение # 3 |
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Благодарю за ответ. Но это я и так уже знал. Хотелось бы более точную датировку. Начало, середина или конец? По мне, так конец 19го. Но так это или нет я и хотел узнать. В идеале конечно хотелось бы еще немного узнать, о том когда вообще появился этот извод (в той форме который представлен мной). Добавлено (09.11.2018, 21:41) --------------------------------------------- Поясню свой интерес. Здесь на форуме очень часто советуют обращаться к каталогам и самостоятельно узнавать побольше о предметах (иконах, крестах и т.п.). Так после просмотра нескольких каталогов и возик вопрос. Как датировать икону?
По каталогу Гнутовой "Кресты, иконы, складни" икона (№ 180 в каталоге) датируется второй половиной 19 века. Размер 176 мм. х 100 мм.
По каталогу "Неповторимые краски русской эмали" похожая икона (№ 89 датируется 18-19 веками), но размер почему-то меньше 160 мм. х 93 мм.
По каталогу "Иконы и кресты Кузнецкого края" так же похожая икона (№ 384 в каталоге) датируется последней четвертью 19 века. Размер как и у Гнутовой очень близок - 173 мм х 99 мм.
Отсюда вопрос - какому каталогу верить и какая датировка более точная?
Я понимаю, что "Неповторимые краски русской эмали" больше соответствует альбому, чем каталогу, но в нем всё таки тоже очень много интересной информации. А вот стоит ей полностью верить или просто принимать к сведенью это ещё один вопрос???
|
|
| |
Ягморт | Дата: Пятница, 09.11.2018, 23:58 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
|
Вопрос очень непростой. Например, не так давно на ХвИ проходила похожая икона близкого размера 17.3*9.8 см с клеймом Андрея Михайлова am, которую вполне можно отнести к 40-50-м годам 19 столетия (на фото) ...
Сообщение отредактировал Ягморт - Суббота, 10.11.2018, 00:00 |
|
| |
polunochnikc | Дата: Суббота, 10.11.2018, 00:08 | Сообщение # 5 |
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Спасибо за информацию и интерес к этой теме.
|
|
| |
Ягморт | Дата: Суббота, 10.11.2018, 00:22 | Сообщение # 6 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
|
У меня есть выговская ставротека последней четверти 18 века-начала 19 века. В ней одна из икон - меднолитая икона Покров Богоматери, тонкая, легкая, с шлифованной почти до зеркального блеска обраткой, и главное, существенно больше по размеру с любой близкой каталожной ( на фото 2 справа, для сравнения каталожная икона F18-017) ... скорее всего, одна из самых ранних отливок данного извода ...
|
|
| |
Ягморт | Дата: Суббота, 10.11.2018, 00:27 | Сообщение # 7 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
|
Ставротека, Выг, последняя четверть 18 века - начало 19 века (?) ...
Сообщение отредактировал Ягморт - Суббота, 10.11.2018, 00:32 |
|
| |
polunochnikc | Дата: Суббота, 10.11.2018, 00:49 | Сообщение # 8 |
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Спасибо большое. Это именно то, что я хотел услышать. Еще раньше читая форумы заметил-чем позднее икона, тем меньше размер. Вы а принципе подтвердили это моё наблюдение. Ваша более ранняя икона выше почти на 7-9 мм(судя по миллиметровке), чем каталожная и соответственно моя. Поэтому буду ориентироваться по датировке примерно на вторую-третью четверть 19 века.
Спасибо еще раз. С уважением, Polunochnikc.
|
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 10.11.2018, 01:29 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| БОюсь, и тут нужно измерять тело икон по диагоналям...для сравнения У меня довольно много разных покровов, но такого типа всего один с размером 99*175.
|
|
| |
pav57 | Дата: Суббота, 10.11.2018, 08:54 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3859
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата polunochnikc ( ) Еще раньше читая форумы заметил-чем позднее икона, тем меньше размер. - это среди икон, имеющих один и тот же исходник, и наиболее характерно для редких изводов. А иконы с "Покровом" часто встречаются, отливались в больших количествах, у них явно было несколько исходников, с разными изначально размерами. Так что иконка данного сюжета меньших размеров вполне могла быть отлита на полсотни лет раньше, чем бОльшая по размерам иконка, отлитая с другого исходника. Собственно ситуация эта отнюдь не редкая.
|
|
| |
polunochnikc | Дата: Суббота, 10.11.2018, 13:01 | Сообщение # 11 |
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Спасибо всем за очень полезную информацию. На самом деле прав был уважаемый Ягморт - "Вопрос очень непростой". Ну а примерную стоимость данной иконы может кто нибудь подсказать?
|
|
| |
polunochnikc | Дата: Суббота, 10.11.2018, 13:48 | Сообщение # 12 |
НОВИЧОК
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 28
Статус: Оффлайн
| Ещё. Может подскажете по подлинности нижеприведенной иконы. Есть некоторые сомнения.
Фото только такие. Размера не знаю. Смущают эмали.
|
|
| |
markgg | Дата: Суббота, 10.11.2018, 15:33 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Скорее всего, Вы не зря сомневаетесь, но ее нужно в руки, т. б. что эмали по картинке отличить весьма сложно
|
|
| |
astronc | Дата: Суббота, 10.11.2018, 20:33 | Сообщение # 14 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 209
Награды: 0
Репутация: 384
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте ! По мне так нормальная Икона единственное сомнение у меня вызывает Обратка. Фото на чёрном фоне и со вспышкой не отражают полноты картины.
|
|
| |
Северный_копарь | Дата: Суббота, 10.11.2018, 20:51 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Тоже оборот не нравится. Насчет эмалей по таким фотографиям сказать что-то трудно. Что называется, "себе бы брать не стал".
|
|
| |