|
Икона Святитель Никола Чудотворец
|
|
| kostyantyn75 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 14:53 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| Добрый день. Выскажите пожалуйста своё мнение по иконе. Не новодел ли? Размер 9,5 х 10,5 см. И примерную ее стоимость.
Заранее благодарю
|
| |
| |
| romochka_petrov_1976 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 16:25 | Сообщение # 2 |
 Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| Не уверен,что это горячая эмаль.Иголочкой шкрябали?
|
| |
| |
| kostyantyn75 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 16:38 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| К сожалению пошкрябать иголочкой нет возможности икона не в руках.
|
| |
| |
| Забава | Дата: Четверг, 03.10.2019, 18:07 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1014
Награды: 0
Репутация: 496
Статус: Оффлайн
| Мне видится новой..
|
| |
| |
| markgg | Дата: Четверг, 03.10.2019, 18:45 | Сообщение # 5 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Работа Олевс начала 21 века
|
| |
| |
| kostyantyn75 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 19:07 | Сообщение # 6 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| Все понял. Спасибо !
|
| |
| |
| проходимец | Дата: Четверг, 03.10.2019, 20:36 | Сообщение # 7 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| По мне так вполне может быть и старая икона, вместо эмали краска Добавлено (03.10.2019, 20:40)
---------------------------------------------
По цене выставляйте с 1000 , особо не обогатитесь, но несколько тымяч может наберёт
|
| |
| |
| evg_13 | Дата: Четверг, 03.10.2019, 22:40 | Сообщение # 8 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1059
Награды: 0
Репутация: 345
Статус: Оффлайн
| Может и старая. Олевс с бусиной не льёт. Да и оборот? И размер каталожный. Так, что вопрос открытый.
Фото надо лучше.
|
| |
| |
| проходимец | Дата: Четверг, 03.10.2019, 22:44 | Сообщение # 9 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Нормальная старая икона с живописным оборотом , какой новодел
|
| |
| |
| Красс | Дата: Пятница, 04.10.2019, 07:37 | Сообщение # 10 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Сколько чудных открытий нас еще ждет.  Вот и икона Николы Чудотворца с "живописным оборотом" вдруг,
откуда не возьмись, появилась.
И главное, оборот живописнее самой иконы..... Добавлено (04.10.2019, 07:41)
---------------------------------------------
Цитата evg_13 (  ) И размер каталожный.
Все правильно Вы написали в целом. Вот только про "каталажные размеры" не смешите народ.
Тогда мнение о Вас более серьезное будет складываться.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 08:12 | Сообщение # 11 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Подделки под старину с рисунком на обороте стали популярны, ИМХО эта из их числа.
Цитата Красс ( ) Вот и икона Николы Чудотворца с "живописным оборотом" вдруг, откуда не возьмись, появилась.
- не удивлюсь если на обороте "Чудотворца" завтра увидим "Казанскую", или "Богоматерь всех скорбящих радость". Пипла схавает, как говорил Богдан Титомир.
|
| |
| |
| проходимец | Дата: Пятница, 04.10.2019, 09:03 | Сообщение # 12 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Насколько мне известно старые иконы Николая Чудотворца с таким оборотом встречались и насколько мне известно они есть в коллекции собирателей этого извода и покупались давненько до того момента как их якобы стали отливать на Олевсе, если у кого есть ссылка на контору, кто их отливает в массовом масштабе давайте зайдём и поглядим . А так смысл изготавливать изделие малой партией , дорого и нет никакого экономического в этом смысла
|
| |
| |
| kostyantyn75 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 10:05 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| В общем я пока завис, покупать ли эту икону. Сразу скажу что продаётся она на территории Польши и продаёт поляк.
|
| |
| |
| СВЯТОЗАР | Дата: Пятница, 04.10.2019, 10:16 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2148
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата kostyantyn75 ( ) Сразу скажу что продаётся она на территории Польши и продаёт поляк.
можете покупать смело, так как предмет современный и проблем на границе быть не должно.
|
| |
| |
| romochka_petrov_1976 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 11:23 | Сообщение # 15 |
|
Доктор Ватсон форума - незабаняемый Матраскин
Группа: Заблокированные
Сообщений: 502
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Оффлайн
| Люди сами себе устраивают проблемы — никто не заставляет их выбирать скучные профессии, жениться не на тех людях или покупать неудобные туфли.
Сообщение отредактировал romochka_petrov_1976 - Пятница, 04.10.2019, 11:23 |
| |
| |
| Красс | Дата: Пятница, 04.10.2019, 12:43 | Сообщение # 16 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Коли уж я "влез" в тему со своим неопределенным суждением, - просто продолжу.
Мнение о новодельности я не высказывал и если честно сказать, я вообще не имею о ней никакого мнения 
Может она и нормальная, правильная . Может нет, но лично для себя, я бы не стал ее брать при любом раскладе, даже очень дешево.
Не вписывается она никак в мои требования.
А что меня действительно несколько удивило, так это узорчатый оборот. Не встречал ранее. (Ну так мало ли чего я еще не видел в своей жизни...)
А что рассмешило, так это ссылка на "каталажный размер"
Нашли тоже стандарт для оценки ,- каталажный размер.
У меня штук шесть икон двухвершковых Никола Чудотворец и у всех разные размеры, и больше каталажного, и меньше каталажного.
Ночами не сплю, думаю: "Чего же не один с каталажным не совпадает? ...." 
Надо было Дмитрия О. попросить свою иконку поместить в Каталог как образец (на 3 мм больше и на 1,5мм ширше)
Щас бы тоже "щеки надувал : "Чего же этой иконки размер не совпадает с моим , - "каталажным" ?.....
Сообщение отредактировал Красс - Пятница, 04.10.2019, 12:43 |
| |
| |
| pav57 | Дата: Пятница, 04.10.2019, 14:48 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Про совпадение с каталожным размером как доказательство подлинности/старинности придумал лет 15 назад Марк, я и еще несколько коллекционеров каждый раз когда он этот "признак" выпячивал - издевались над ним (я предлагал ему купить жетонов из гардероба с каталожными размерами)... А теперь у Марка появились "последователи" (есть такой сериал про маньяков)...
|
| |
| |
| Красс | Дата: Пятница, 04.10.2019, 18:04 | Сообщение # 18 |
|
Вечная память...
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1326
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) как доказательство подлинности/старинности придумал лет 15 назад Марк
....хм....
Ну да. Я знаю.
Просто уж не стал Патриарха "гневить"
Он и так меня тихо ненавидит.
Ну а насчет "последователей" , это Вы , Александр, очень точно подметили.
Перлы "Пророка" , который "никогда не ошибается" долго еще будет жить в умах , особенно не окрепших.
Ну, по крайней мере, до тех пор пока кто-нибудь не напишет и не издаст книгу по теоретическим основам металлопластики, как культового явления.
Печатное слово все еще сильнее интернетовских суждений-рассуждений.
С ним даже Марк Исаакович не спорит
Хотя и там бредятины откровенной хватает.
|
| |
| |
| Забава | Дата: Пятница, 04.10.2019, 20:12 | Сообщение # 19 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1014
Награды: 0
Репутация: 496
Статус: Оффлайн
| Не знаю.. Может я в своих суждениях и не прав, но мне кажется, что на больших иконах, сделать "правильный" оборот, довольно затруднительно (он и на "вершковых" мало когда получается), легче нанести некую архаичную роспись и скорей всего, найдутся люди, которые скажут, что такое они уже видели (и не однократно, и это в порядке вещей), тем самым поведут массы за собой, хотя справедливости ради, нужно отметить, что злого умысла, а тем паче корысти, они не имели.. Тем-же, кто продвигает подобное, только на руку такое брожение умов..
Сообщение отредактировал Забава - Пятница, 04.10.2019, 20:28 |
| |
| |
| проходимец | Дата: Пятница, 04.10.2019, 20:22 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| Если икона на территории Польши, то лучше вообще отказаться от ее приобретения , тут есть уважаемый форумчанин поимевший массу проблем от приобретения иконы Николая Чудотворца за несколько тысяч рублей , надеюсь его история закончилась успешно, не покупайте
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 05.10.2019, 08:14 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| От приобретения подделок лучше воздерживаться, даже если их предлагают не в Польше, а у ближайшего винного магазина...
|
| |
| |
| проходимец | Дата: Суббота, 05.10.2019, 09:14 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| У меня приятель на барахолке неоднократно покупал вещи которые в дальнейшем продавал за достойные деньги , а туда эти вещи поступали как от любителей заложить за воротник, так и просто банально с мусорки , а насчёт винных магазинов , так они в наше время, к сожалению есть на каждом углу , это вот в Финляндии просто не купить в городе беленькую , она продается на окраине города , да и то в определенное время, у нас с этим проблем не наблюдается
|
| |
| |
| kostyantyn75 | Дата: Суббота, 05.10.2019, 09:47 | Сообщение # 23 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| По какой причине отказаться от покупки, если икона на территории Польши? Я ее никуда везти не собираюсь, если из-за этого. Меня только интересует вопрос представляет ли она какую либо коллекционную или художественную ценность.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Суббота, 05.10.2019, 17:41 | Сообщение # 24 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата kostyantyn75 ( ) Меня только интересует вопрос представляет ли она какую либо коллекционную или художественную ценность.
- Вы собираетесь заняться коллекционированием, или рассчитываете купленную в Польше подделку продать в РФ по цене яйца Фаберже ? Сейчас реально покупать недорого подлинники в РФ.
Хотя... может быть Вы поляк, а в фатерланде у вас продаются только такие иконки местного разлива...
Сообщение отредактировал pav57 - Суббота, 05.10.2019, 17:44 |
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Воскресенье, 06.10.2019, 00:15 | Сообщение # 25 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Хотя... может быть Вы поляк,
Именно. kostyantyn75, скорее всего живет в Польше, поэтому вопрос перемещения культурных ценностей через границу для него не стоит.
|
| |
| |
| kostyantyn75 | Дата: Воскресенье, 06.10.2019, 15:26 | Сообщение # 26 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| Действительно вопрос перемещения через границу не стоит. Единственный вопрос это новодел или нет.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Понедельник, 07.10.2019, 12:06 | Сообщение # 27 |
 Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| Это Латвийское литье современное. у них целая литейка работает на старообрядцев.
|
| |
| |
| pav57 | Дата: Понедельник, 07.10.2019, 17:38 | Сообщение # 28 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Такие современные подделки относятся к так называемому латгалльскому литью. Латвийские галлы по-видимому при посещении Польши обменяли эту иконку на базаре на что-нибудь более ценное, типа бутылки польшегалльской водки.
|
| |
| |
| ij | Дата: Вторник, 08.10.2019, 13:18 | Сообщение # 29 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
| Живу в Латгалии. Подскажите хоть одну мастерскую уже)))))))))))))))))
|
| |
| |
| kostyantyn75 | Дата: Вторник, 08.10.2019, 15:05 | Сообщение # 30 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| Цитата soldat-52 ( ) Это Латвийское литье современное. у них целая литейка работает на старообрядцев.
То, о чем вы говорите действительно присутствует. Вот наглядные пособия:
 
|
| |
| |
| i-ne | Дата: Вторник, 08.10.2019, 16:20 | Сообщение # 31 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Награды: 1
Репутация: 49
Статус: Оффлайн
| Цитата kostyantyn75 ( ) То, о чем вы говорите действительно присутствует. Вотнаглядные пособия.
А можно 1-е распятие большего качества и если возможно с разных сторон
|
| |
| |
| ij | Дата: Вторник, 08.10.2019, 18:30 | Сообщение # 32 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
| Цитата i-ne ( ) То, о чем вы говорите действительно присутствует. Вотнаглядные пособия
Сообщение отредактировал ij - Вторник, 08.10.2019, 18:36 |
| |
| |
| pav57 | Дата: Вторник, 08.10.2019, 19:33 | Сообщение # 33 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата ij ( ) о "мастерских" я не слышал.
- так у них наверное вывески на сарае, что "здесь производят подделки под старинные русские иконы" нет. Зачем им реклама ?
Сообщение отредактировал pav57 - Вторник, 08.10.2019, 19:34 |
| |
| |
| ij | Дата: Вторник, 08.10.2019, 19:43 | Сообщение # 34 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) - так у них наверное вывески на сарае, что "здесь производят подделки под старинные русские иконы" нет. Зачем им реклама ?
У меня неплохая степень информированности о том, что происходит у меня под боком.
|
| |
| |
| soldat-52 | Дата: Вторник, 08.10.2019, 21:26 | Сообщение # 35 |
|
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2379
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
| ij, узнал. Литейка была в какой то старообрядческой общине сейчас ее нет . Литейщик уволился.Там был и магазин с их литьем. Видел фото года 2-3 назад с продукцией. Уровень типа Медного образа.
|
| |
| |
| ij | Дата: Вторник, 08.10.2019, 22:56 | Сообщение # 36 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
| Цитата soldat-52 ( ) ij, узнал. Литейка была в какой то старообрядческой общине сейчас ее нет . Литейщик уволился.Там был и магазин с их литьем. Видел фото года 2-3 назад с продукцией. Уровень типа Медного образа.
В каком городе? У меня в городе лили на одном заводе В 70-80-ых.
|
| |
| |
| kostyantyn75 | Дата: Среда, 09.10.2019, 08:37 | Сообщение # 37 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Оффлайн
| Цитата i-ne ( ) А можно 1-е распятие большего качества и если возможно с разных сторон
У меня его нет, продаётся в интернете. Фото только такие.Продавец хочет 90 $. Неужели заинтересовал?
|
| |
| |
| i-ne | Дата: Среда, 09.10.2019, 10:16 | Сообщение # 38 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Награды: 1
Репутация: 49
Статус: Оффлайн
| Цитата kostyantyn75 ( ) Неужели заинтересовал?
Нет конечно но нужно будет сравнить с другим распятием которое на днях появится. за фото спасибо.
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Воскресенье, 13.10.2019, 18:05 | Сообщение # 39 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Один мой друг, который наблюдает за спором, но не зарегистрирован на форуме, просил показать в теме его икону, как доказательство существования аутентичных икон с таким оборотом. И в качестве аргумента в пользу версии о подлинности иконы ТС.
Выполняю его просьбу, правда, с большим опозданием:
 
|
| |
| |
| markgg | Дата: Воскресенье, 13.10.2019, 18:49 | Сообщение # 40 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Это явно не аналог, сравните обороты весь вопрос то в них... Этот просто похож, но может быть и настоящим
|
| |
| |
