Экспертная атрибуция иконы искусствоведом-академиком
|
|
aricha7356 | Дата: Воскресенье, 02.02.2020, 18:48 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте! Добавьте в каталог пожалуйста
|
|
| |
aricha7356 | Дата: Воскресенье, 02.02.2020, 19:01 | Сообщение # 2 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Добавьте в каталог пожалуйста
|
|
| |
evg_13 | Дата: Воскресенье, 02.02.2020, 21:09 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1059
Награды: 0
Репутация: 345
Статус: Оффлайн
| aricha7356, http://mednolit.ru/photo....-0-3125
|
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 00:41 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| А-А-А-А!!!!!!
(настал и мой черёд вставлять смайлики, хоть и не люблю их).
"...богородичная икона называемая лакета..."
"...по церковному приданию..."
"...дополнительная тонкая прочеканка поверхности, полировка и нанесение благородной патины..."
"...горячая перегородчатая эмаль..."
А вот и чудо-эксперт, Ващенко Иван Иванович собственной персоною, в мантии и с мудалью на груди: http://kulturakubani.ru/press-c....llegami
Коллеги, давайте вызовем Красса; в прошлый раз он хотел купить подобное экспертное заключение за 10 тысяч полновесных российских рублей - без, собственно, предмета атрибуции: само заключение как таковое, бумажку. И я его хорошо понимаю. Филькины грамоты порой стоят больше, чем предметы, которые они описывают - это ценный артефакт эпохи, это показатель уровня, это... это, собственно, пятно, тень, которую подобные эксперты бросают на всё российское научное сообщество. Вот так. Не больше, но и не меньше.
|
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 05:02 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| А мне за эксперта стыдно!
|
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 08:03 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Самое печальное - что если бы этому академику, окончившему судя по уровню грамотности урюпинский арбузолитейный техникум, вместо иконки 19-го века передали на экспертизу того же сюжета и размера икону производства мастерской "Калежа", то заключение "эксперта" не отличалось бы от того что мы видим ни на одну букву... А за доплату в 5000 р. или бутылку хорошего коньяка он и вовсе подписался бы, что икона с "Калежи" - сокровище русской культуры из 16-го века...
Сообщение отредактировал pav57 - Понедельник, 03.02.2020, 08:53 |
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 10:49 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Давайте-ка я сюда и то "заключение" перенесу, эпическое:
Пусть вместе будут, они друг друга стоят. И ссылка на топик: http://mednolit.ru/forum/10-29262-1 Коллекционировать "заключения" будем.
(Заголовок поста - мой; изначально было размещено в ветке про добавление в Каталог, я оттуда это вырезал и создал эту отдельную тему. Она заслуживает отдельности).
|
|
| |
merkatore | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 13:03 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| ещё в коллекцию: https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=76066
I
Добавлено (03.02.2020, 13:06) --------------------------------------------- ещё из той же темы: https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?p=893309#893309
I
|
|
| |
pav57 | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 14:25 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Гнутова и та... загнула... "Нельзя же так любить деньги"...
|
|
| |
проходимец | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 15:47 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 497
Награды: 0
Репутация: 475
Статус: Оффлайн
| все пришло в упадок и совесть продана и честь, чему тут удивляться Добавлено (03.02.2020, 15:49) --------------------------------------------- это раньше были эксперты, а сейчас просто пишут за деньги то что нужно заказчику и все
|
|
| |
merkatore | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 16:20 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата проходимец ( ) сейчас просто пишут за деньги то что нужно заказчику и все да в общем то не только из-за денег, иногда фофло втирают и из "любви к искусству"...
смотрю передачи Болдырева, сначала они по иконам специализировались, а потом на мундиры переключились, так там такие вещи рассказывают что наши истории просто бледнеют на фоне настоящих фуфлотолкателей... там фальсификации в полный рост, с приписками с созданием фейковых документов и всё что хочешь и абсолютно безкорыстно: https://youtu.be/hDYQ5ZQg7zM?t=1123
рекомендую, весьма занимательное видео...
|
|
| |
Issandra | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 19:08 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Посмотрел. Прикольно. Но ничего принципиально нового. Я об этом уже лет пять талдычу в нашей луже . ЗЫ. Это к тому , что доверять печатным источникам 19-20в. , когда речь идет о событиях столетней давности надо с осторожностью........А лучше вообще не доверять
|
|
| |
merkatore | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 19:34 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| так как бы это нормальный процесс познания... берёшь имеющееся утверждение и делаешь тотальный расколбас... на фактах и на логике...
как бы наш отечественный гишпанец так и делает... берёт труды, которые были до него и делает им критический анализ... всё правильно делает...
нехорошо делает Горшман... Александр Менделевич... фальсификациями заниматься очень не хорошо...
Добавлено (03.02.2020, 19:40) --------------------------------------------- это какая-то хуцпа... а не наука...
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 03.02.2020, 19:59 |
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 20:15 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2148
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Это здесь тоже в тему будет.
Добавлено (03.02.2020, 20:20) ---------------------------------------------
Цитата pav57 ( ) Гнутова и та... загнула... Это вообще как плевок в душу. Я по ее книжке учился
|
|
| |
Калинин | Дата: Понедельник, 03.02.2020, 20:21 | Сообщение # 15 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| СВЯТОЗАР, любого из нас на Сотбис или озолотили бы - или убили, чтоб малину не портил: там по моим наблюдениям 70 и более процентов откровенного фуфла в медном литье. Но лидер, конечно, Харгешаймер Кунстаукцион - там процентов 90...
Однако, мы тут о филькиных грамотах отечественного научного разлива, не будем отвлекаться на Запад. Тем и простительно, вроде как, нашим - нет.
|
|
| |
Vlamit | Дата: Вторник, 04.02.2020, 00:40 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 572
Награды: 0
Репутация: 761
Статус: Оффлайн
| Цитата Калинин ( ) Коллеги, давайте вызовем Красса; в прошлый раз он хотел купить подобное экспертное заключение за 10 тысяч полновесных российских рублей - без, собственно, предмета атрибуции: само заключение как таковое, бумажку. Готов купить бумажку за реальные деньги. Таких чудаков на букву «М» нужно знать в лицо. Судя по всему все дипломы куплены.
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 04.02.2020, 08:02 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Vlamit ( ) Готов купить бумажку за реальные деньги. Таких чудаков на букву «М» нужно знать в лицо. Судя по всему все дипломы куплены. - про людей, подписывающих подобные красивые-солидные и при этом лживые бумажки, говорят что "ему хоть ссы в глаза - все Божья роса"... Вы с Крассом можете породить новое направление коллекционирования и тем самым простимулировать того "академика" и иже с ним для увеличения количества таких бумажек - тогда цены вскоре рухнут, ведь себестоимость красивого бланка всего рублей 10, а тексты видимо стандартные, тупо копируются подписантами из выданных ранее заключений...
|
|
| |
СВЯТОЗАР | Дата: Четверг, 05.03.2020, 10:01 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2148
Награды: 0
Репутация: 319
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) ещё в коллекцию:https://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=76066 "Моисей перед Купиной" Меднолит признал получается? В каталоге датирована 19 веком http://mednolit.ru/photo....6-0-923
|
|
| |
Калинин | Дата: Четверг, 05.03.2020, 12:28 | Сообщение # 19 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8884
Награды: 0
Репутация: 1172
Статус: Оффлайн
| Цитата СВЯТОЗАР ( ) В каталоге датирована 19 веком Дискутабельно. Можно и 20-й.
|
|
| |
pol | Дата: Вторник, 10.03.2020, 22:51 | Сообщение # 20 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 318
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Знакомый один нашел редкий тельный крест начала 15 века. Крупный размер, серебро, чернь, позолота. По стилистике смахивает на известный складень мастера Лукиана.
Окрыленный, пошел он в ГИМ. Благо там работали какие-то знакомые его знакомых, т.е. о встрече заранее похлопотали... И воображалось ему, что его там хлебом-солью встретят, академики будут руку жать и в щеки лабзать не менее трех раз, а Путин чуть ли не лично медаль на грудь повесит и выкупит раритет для Родины за баснословные мильены.
По итогу крест ему там даже не атрибутировали толком. В руках находку подержали. Послушали его сбивчивый рассказ. Поглядели на горящий взор, да и выпроводили подобру-поздорову, чтоб от важных дел всякими глупостями не отвлекал.
Вот такая грустная и поучительная история.
Сообщение отредактировал pol - Вторник, 10.03.2020, 22:52 |
|
| |