Крест Распятие с предстоящими
|
|
04GAV | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 11:09 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте. Понимаю, что крест никакой коллекционной и коммерческой ценности не представляет. Но, очень хотелось бы узнать время и место происхождения. Заранее благодарен всем ответившим. Размеры: 168х112 мм.
, Добавлено (29.06.2015, 11:09) --------------------------------------------- Осмелюсь предположить, что крест выговский....да? Нет?
Сообщение отредактировал 04GAV - Воскресенье, 28.06.2015, 22:53 |
|
| |
merkatore | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 13:21 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата 04GAV ( ) осмелюсь предположить, что крест выговский....да? Нет? где-то вычитывал что на ранних северных крестах окантовка была не из квадратов, но из кругов... Может поздняя Москва?
Сообщение отредактировал merkatore - Понедельник, 29.06.2015, 13:21 |
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 14:12 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ВЫг это поздний
|
|
| |
04GAV | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 14:40 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Спасибо!!!
|
|
| |
markgg | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 15:05 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Он сильно толстый? - если толстый - то не ВЫг.... Эмали похожи на московские, но Москва не делала без оборота
|
|
| |
04GAV | Дата: Вторник, 30.06.2015, 10:41 | Сообщение # 6 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Толщина от 2х до 3х мм. Я всегда считал, что Московские все должны быть с узором на обороте.
Сообщение отредактировал 04GAV - Вторник, 30.06.2015, 10:42 |
|
| |
markgg | Дата: Вторник, 30.06.2015, 10:58 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Так оно и есть - все с узором - но эмали сильно похожи на московские = московские гораздо толще Вашего
|
|
| |
04GAV | Дата: Вторник, 30.06.2015, 11:40 | Сообщение # 8 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Спасибо, Марк Исаакович. Значит, Выг, 20-е годы 19-го?
|
|
| |
Ягморт | Дата: Вторник, 30.06.2015, 12:00 | Сообщение # 9 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 769
Награды: 1
Репутация: 218
Статус: Оффлайн
| Мой почти точно такой же. Только размер немного больше: 176х114 мм. Несколько лет назад атрибутировали " как Выг комплексно, по характерным точкам, обратке и Нерукотворному в навершии, , нач. 19-го. " Толщина почти такая же как у Вашего креста, а вот оборот другой ...
|
|
| |
markgg | Дата: Вторник, 30.06.2015, 12:17 | Сообщение # 10 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Ягморт - у Вас очень красивый крестик!
Сообщение отредактировал markgg - Вторник, 30.06.2015, 12:17 |
|
| |
04GAV | Дата: Вторник, 30.06.2015, 12:38 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Ягморт, красивый крест... И тонкий, наверное. У меня есть похожий. Его выставлял тут на обсуждение. Вроде, принадлежность к Выгу исключили. Версии были разные: Кострома (с. Красное), Урал(?), Север. Датировали его - конец 18-го начало 19-го. Вот эта тема: http://mednolit.ru/forum/11-18036-1 Мне "виделся" тот крест "северным"... Эмали, их цвет и раскладка очень напоминают именно северные изделия.
Мне очень хочется разобраться - что есть "Выг", что есть "не Выг", а просто "север". Ягморт, видно, что кресты похожие, а атрибуция у них разная Ну, и крест в начале темы, отличие - ковчег на обороте. "Выг" или "не Выг".
,
Сообщение отредактировал 04GAV - Вторник, 30.06.2015, 13:08 |
|
| |
merkatore | Дата: Вторник, 30.06.2015, 18:45 | Сообщение # 12 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата 04GAV ( ) Версии были разные: Кострома (с. Красное), Урал(?), Север. Не Урал точно, у меня есть Уральский ферт с гладким оборотом, он другой совсем.
|
|
| |
04GAV | Дата: Вторник, 30.06.2015, 19:58 | Сообщение # 13 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Да, Урал можно исключить, а вот в остальном я уже запутался Крест Ягморта - Выг. Второй, который я показал (очень похожий и по размерам, и по исполнению) - "не Выг". Ничего не понимаю
Сообщение отредактировал 04GAV - Среда, 01.07.2015, 02:08 |
|
| |
markgg | Дата: Среда, 01.07.2015, 14:46 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| НЕ факт, что и второй Выг - он обычно имеет типовой оборот - поморье может быть другим, но я и поморья именно с таким оборотом не видел и Выг и поморье кресты очень тонкие КАк -нибудь покажу - у меня есть предтеча всех Выговских крестов - Д.О. откопал в 2001 году
|
|
| |
04GAV | Дата: Среда, 01.07.2015, 23:40 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Спасибо. Даа... яснее не стало. Очень хочется увидеть предтечу всех Выговских крестов. Покажите, пожалуйста. Кстати, второй крест имеет толщину чуть меньше 2х мм.
Сообщение отредактировал 04GAV - Среда, 01.07.2015, 23:43 |
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 02.07.2015, 05:14 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Плиз:
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 02.07.2015, 05:18 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Вот еще два настоящих ВЫга:
|
|
| |
merkatore | Дата: Четверг, 02.07.2015, 08:46 | Сообщение # 18 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Марк Исаакович, позвольте поинтересоваться размерами креста из сообщения 16... Интересный крест!
|
|
| |
04GAV | Дата: Четверг, 02.07.2015, 11:00 | Сообщение # 19 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Марк Исаакович, спасибо. А обороты увидеть можно?
|
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 02.07.2015, 11:03 | Сообщение # 20 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Размер 15,0 *9,5 там написано вязью под эмалью - очень мелко и тонко
Сообщение отредактировал markgg - Четверг, 02.07.2015, 11:03 |
|
| |
merkatore | Дата: Четверг, 02.07.2015, 12:40 | Сообщение # 21 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Размер 15,0 *9,5 Наверно это изделия разных мастерских, Ваши наверно Выг, а другие Поморские и их наверно отдельно друг от друга создавали... вот близкий по исполнению крест, только без предстоящих:
Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 02.07.2015, 12:52 |
|
| |
markgg | Дата: Четверг, 02.07.2015, 13:38 | Сообщение # 22 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| ОБороты показать сложно т.к. нужно найти сами кресты обороты с ковчегами стандартные выговские, ковчеги гладкие
|
|
| |