Крест: распятие с предстоящими XI - XIII в.
|
|
katran263 | Дата: Понедельник, 10.10.2016, 20:48 | Сообщение # 1 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Уважаемые форумчане, в Севастополе на территории Херсонеса в музее Византийская экспозиция, экспонируется крест распятие с предстоящими. В описании: русские кресты XI– нач. XIII в. Найдены в Херсоне. Размер примерно: 300 х 100 мм. По моему очень редкий и интересный крест, не могу найти информацию по данному кресту, помогите разобраться с изводом: Что изображено в навершии креста ? Почему надпись IC XC, отлита в обратном порядке XC IC, не думаю что это просто ошибка при литье? Надписи на кресте, святые? Возможно,этот крест уже где то обсуждался?
|
|
| |
алабама | Дата: Понедельник, 10.10.2016, 21:11 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| Престол уготованный там изображен. Фото мелкие.
Сообщение отредактировал алабама - Понедельник, 10.10.2016, 21:12 |
|
| |
katran263 | Дата: Понедельник, 10.10.2016, 21:18 | Сообщение # 3 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата Престол уготованный там изображен. Спасибо, алабама. С навершием с вашей помощью разобрался, а по надписям подскажите.
|
|
| |
katran263 | Дата: Понедельник, 10.10.2016, 21:33 | Сообщение # 4 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) Фото мелкие. Фото только такие, с расстояния через стекло.
|
|
| |
алабама | Дата: Понедельник, 10.10.2016, 21:36 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1832
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
| На том языке, что на кресте я не читаю к сожалению
|
|
| |
katran263 | Дата: Понедельник, 10.10.2016, 21:46 | Сообщение # 6 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата алабама ( ) На том языке, что на кресте я не читаю к сожалению Спасибо и на этом. Может еще кто поможет?
|
|
| |
ценитель | Дата: Вторник, 11.10.2016, 04:56 | Сообщение # 7 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 0
Репутация: 29
Статус: Оффлайн
| Тута гляньте http://domongol.org/viewtopic.php?f=50&sd=a&sk=t&st=0&t=3801
|
|
| |
markgg | Дата: Вторник, 11.10.2016, 08:33 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Беграмотные резчики не понимали, что при отливке все происходит наоборот - классические ощибки начала прошлого тысячелетия - обычно после первой отливки они устранялись - таких примеров очень много. САм крест - посмотрите каталог Корзухиной - Песковой - там есть похожий крест Марка пещерника.
|
|
| |
Калинин | Дата: Вторник, 11.10.2016, 12:32 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8897
Награды: 0
Репутация: 1173
Статус: Оффлайн
| Зеркальная отливка, на редкость стрёмная, как и предмет на Домонголе. Из образованного Бизанта привезли крест, да решили размножить, передали сиволапым - не то что читать не умеют, а букв различить не способны: так и перелили. Сколько энколпионов известно с вымышленными буквами - пруд пруди: лепили не по образу даже, а так, лишь бы начирикать что. похоже на буковки - и сойдёт. Хорошо представляю себе старейшину каких-нибудь поморцев века 18-го, вглядывающегося в этот предмет и пишушего с негодованием собрату: - Третьего дня недобрыми путями занесло к нам Антипку-офеню, да казал нам крест, баил - древности агромадныя, а у той пасквильной вещи имя Господне насупротев написано, и святые имена аки в зеркале писаны и есть то не крест а потрава духа, бесовския, адописныя прелесть, и того Антипку мы зело поучили и прелестный крест его обратно отправили наказав коли выдюжит дорогу ко нашему общежительству забыти.
|
|
| |
katran263 | Дата: Вторник, 11.10.2016, 19:49 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| алабама, ценитель, markgg, Калинин, большое спасибо, помогли разобраться с редким "раритетом".
|
|
| |
Rus52 | Дата: Вторник, 11.10.2016, 21:39 | Сообщение # 11 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
| Я прибил 0,5 и, возможно, соображаю плохо, но... "безграмотные резчики" выполняют модель в натуре, т.е. вырезав букву "В" на модели, получат зеркальное отображение на форме, а на отливке снова получат букву"В".
|
|
| |
|
04GAV | Дата: Понедельник, 31.10.2016, 17:57 | Сообщение # 13 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 0
Репутация: 176
Статус: Оффлайн
| Если крест перевернуть зеркально, некоторые надписи вполне хорошо читаются
|
|
| |
merkatore | Дата: Понедельник, 31.10.2016, 18:09 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| третью и четвертую странички не правильно поставил надо было наоборот
|
|
| |
katran263 | Дата: Вторник, 01.11.2016, 10:37 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 663
Награды: 0
Репутация: 292
Статус: Оффлайн
| Цитата merkatore ( ) вот такой книжка “Ставрографический сборник” (том 2, 2003г., 372 стр) листал и увидел статью по этому кресту, выкладываю: merkatore, большое спасибо за статью.
Цитата 04GAV ( ) Если крест перевернуть зеркально, некоторые надписи вполне хорошо читаются 04GAV, надпись XC IC зеркально не читается, безграмотность мастера при литье, правильно Калинин сказал: передали сиволапым - не то что читать не умеют, а букв различить не способны: так и перелили.
|
|
| |
Rus52 | Дата: Вторник, 01.11.2016, 21:04 | Сообщение # 16 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
| Судя по зеркальной фотографии, где появились знакомые буквы, можно предположить, что модельщик резал не модель, а сразу форму. Буквы XC IC вырезал техникой зеркального письма, но перепутал ориентацию слева направо, а остальные буквы вырезал в натуре, получив на отливке тайнопись.
|
|
| |