|
Два распятия с утратами.
|
|
| Михаил68-68 | Дата: Воскресенье, 15.07.2018, 15:38 | Сообщение # 1 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Приобрел распятие размер 269х136, ширина основания 35, толщина 4,7.
Внизу возможно надпись, посмотрю под микроскопом. Полноразмеры и доп. фото https://yadi.sk/d/UjDFPgNe3ZC2pJ
Второй остался на рынке , высота примерно 40 см. От солнца до надписи ИС обломано. Целесообразно ли его брать за 4тр. под восстановление?
|
| |
| |
| Gena_Ural | Дата: Воскресенье, 15.07.2018, 15:45 | Сообщение # 2 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Награды: 0
Репутация: 233
Статус: Оффлайн
| Зачем Вам это надо,это обычные кресты,даже без отверстий не дорого.
Отверстия как по Вашему для чего были сделаны в крестах,а вдруг с могильных крестов.??
|
| |
| |
| sammler | Дата: Воскресенье, 15.07.2018, 22:56 | Сообщение # 3 |
|
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Gena_Ural, Геннадий, приветствую от всей души. А вдруг Распятие висело над входом в разрушенный большевиками Храм или на въездных воротах во двор крестьянской усадьбы, или же на Кресте поклонном? То тогда как быть? Ну, а даже если Распятие и было прикреплено к упавшему и сгнившему Кресту на могиле, от которой и холмика не осталось? Что, теперь его закопать в землю и забыть или выбросить? Кстати, такие Распятия и Образки порой и не пробивались насквозь. А вдруг у тебя в коллекции есть такие, ну без отверстий, но которые были закреплены на могильных Крестах? Что, теперь тебе или мне, или кому-либо другому, надо быстро, быстро расплетать бабушкины шерстяные носочки и срочно бежать за табуреткой? Главное самому не осквернять могилы. А Распятие, где бы оно не находилось, является Святыней и никакого негатива нести не может. Как же верующие прикладываются к Святым Мощам?
Сообщение отредактировал sammler - Воскресенье, 15.07.2018, 23:09 |
| |
| |
| merkatore | Дата: Воскресенье, 15.07.2018, 23:10 | Сообщение # 4 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5226
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
| Цитата sammler (  ) А Распятие, где бы оно не находилось, является Святыней и никакого негатива нести не может.
не может, но негатив от мародёрства никуда не денется... если крест ДОСТОВЕРНО происходит с могилы (или украден из моленной что совсем не лучше) то его надо или в музей отнести или в общественное место куда идут молящиеся и где вряд ли его выкрутят снова...
не оскудеет рука дающая...
|
| |
| |
| sammler | Дата: Воскресенье, 15.07.2018, 23:58 | Сообщение # 5 |
|
Активный участник форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 637
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Артём, приветствую. А если Распятие найденно, уточню, что не сорванно с Голубца, а именно найденно на месте заброшенного и уничтоженного погоста. Ну здесь же никто не мародёрствовал. Тут вопрос спорный. В твоих примерах всё сказанно правильно, тут я и спорить даже не хочу.
Добавлено (15.07.2018, 23:58)
---------------------------------------------
Цитата Михаил68-68 ( ) Внизу возможно надпись, посмотрю под микроскопом.
Это - занятие совершенно бесполезное, пустая трата времени, так сказать, так как надписи там никакой не было и быть не может. А так, один из самых распространённых изводов, 1500+/- родных российских рублей.
Сообщение отредактировал sammler - Понедельник, 16.07.2018, 00:02 |
| |
| |
| markgg | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 03:30 | Сообщение # 6 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 15028
Награды: 0
Репутация: 1422
Статус: Оффлайн
| Кресты прибивали и на дверях и на заборах не только на кладбищах у меня есть с двери с дырками
|
| |
| |
| лембой | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 04:44 | Сообщение # 7 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Правильнее сказать по другому. Кресты иногда прибивали на дверях или над воротами, но в основном на могильных крестах, и каждый это понимает.
И не надо замазывать совесть словами, а вдруг да не с могилы, ведь есть небольшая вероятность. Все ведь понимаем что если с отверстиями то на 90% оттуда, и на 90% мародерство.
Кого обмануть то пытаемся?
Сообщение отредактировал лембой - Понедельник, 16.07.2018, 04:49 |
| |
| |
| Михаил68-68 | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 07:45 | Сообщение # 8 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Я думаю дискуссия не в ту тему. Крест не в коллекцию а в храм. Интересно, что не заметили - крест был прибит с обратной стороны, для чего? А по второму кресту будут мнения?
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 09:52 | Сообщение # 9 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) мародерство Добавлено (16.07.2018, 09:50)
---------------------------------------------
Цитата Михаил68-68 ( ) А по второму кресту будут мнения? Добавлено (16.07.2018, 09:52)
---------------------------------------------
Цитата Михаил68-68 ( ) Интересно, что не заметили - крест был прибит с обратной стороны, |
| |
| |
| Михаил68-68 | Дата: Понедельник, 16.07.2018, 11:22 | Сообщение # 10 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Не фотографировал.
Следы от шляпки гвоздей с обратной стороны.
|
| |
| |
| Михаил68-68 | Дата: Суббота, 15.09.2018, 19:45 | Сообщение # 11 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 0
Репутация: 79
Статус: Оффлайн
| Вернулся из отпуска, а второй крест все валяется на земле среди барахла. Сбил цену и купил. Не дело когда Крест Господень вот-так поругается. Его размер 373х194х8 мм. На обратной стороне видно огрехи литья, крупные зерна на сломе. Крест висел , возможно над входом в храм, приделано кольцо пайкой. Передам в музей о старообрядчестве.
   
|
| |
| |
| Melhola | Дата: Понедельник, 17.09.2018, 17:53 | Сообщение # 12 |
 Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 353
Награды: 0
Репутация: 244
Статус: Оффлайн
| Цитата markgg ( ) Кресты прибивали и на дверях |
| |
| |
| ij | Дата: Пятница, 21.09.2018, 13:00 | Сообщение # 13 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
| Неоднократно просверленные кресты приносили люди. Причем, в киотах. Прикрученные к доскам и т.д. и т.п. Так что, необязательно с "могилы". Просто неаккуратное отношение у людей.
|
| |
| |
| лембой | Дата: Суббота, 22.09.2018, 05:48 | Сообщение # 14 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| И могильных крестов с пустыми пазами от выломанных распятий вы никогда не видели, и о массовом повсеместном мародерстве не слыхали?
|
| |
| |
| ij | Дата: Суббота, 22.09.2018, 09:13 | Сообщение # 15 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой ( ) И могильных крестов с пустыми пазами от выломанных распятий вы никогда не видели, и о массовом повсеместном мародерстве не слыхали? |
| |
| |
| lichenesfungi | Дата: Суббота, 22.09.2018, 17:23 | Сообщение # 16 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Награды: 0
Репутация: -3
Статус: Оффлайн
| лембой, так все нательные крестики от мертвых людей, их что, закапывать надо, по вашим суждениям? Извините за оффтоп, просто хочу выяснить, как это выглядит со стороны, когда у живого человека есть энное количество крестов от мертвых людей, независимо от источника приобретения... Добавлено (22.09.2018, 17:24)
---------------------------------------------
*под "все" имел в виду крестики не современные.
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Суббота, 22.09.2018, 17:37 | Сообщение # 17 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата лембой, так все нательные крестики от мертвых людей, их что, закапывать надо, по вашим суждениям? Извините за оффтоп, просто хочу выяснить, как это выглядит со стороны, когда у живого человека есть энное количество крестов от мертвых людей, независимо от источника приобретения...
Добавлено (22.09.2018, 17:24)
---------------------------------------------
*под "все" имел в виду крестики не современные.
Это одно из распространенных заблуждений. Кресты гораздо чаще теряли при жизни. На старых сенокосах и на местах бывших бань да и вообще местах купания их, если можно так выразиться, "залежи". Кроме того не раз читал и слышал о существовании традиции оставления нательного крестика в качестве вотивного предмета при посещении различных сакральных мест. Например святых источников или обетных крестов.
|
| |
| |
| lichenesfungi | Дата: Суббота, 22.09.2018, 17:46 | Сообщение # 18 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Награды: 0
Репутация: -3
Статус: Оффлайн
| Цитата Северный_копарь ( ) Кресты гораздо чаще теряли при жизни. Добавлено (22.09.2018, 17:56)
---------------------------------------------
И похоже на самовнушение и самоуспокоение...
|
| |
| |
| ij | Дата: Суббота, 22.09.2018, 18:15 | Сообщение # 19 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
| Цитата lichenesfungi ( ) Сомнительно это... |
| |
| |
| lichenesfungi | Дата: Суббота, 22.09.2018, 18:22 | Сообщение # 20 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Награды: 0
Репутация: -3
Статус: Оффлайн
| Вообще не в теме, профан короче, а "первуха" это что?
|
| |
| |
| Северный_копарь | Дата: Суббота, 22.09.2018, 22:09 | Сообщение # 21 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Цитата Сомнительно это...
Добавлено (22.09.2018, 17:56)
---------------------------------------------
И похоже на самовнушение и самоуспокоение...
В данном случае я даже не предлагал это обсуждать. Это, коллега, констатация. На европейской части территории РФ нательные кресты это второй по частоте встречаемости тип предметов, после монет. А места их "встречаемости" и сопутствующий материал говорят о том, что это, в абсолютном большинстве случаев, именно потери.
Цитата Часто копаю по "первухе".
Повезло Вам в Латвии. У нас, в РФ, любительская археология пока под запретом.
|
| |
| |
| ij | Дата: Суббота, 22.09.2018, 22:35 | Сообщение # 22 |
|
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
| Цитата lichenesfungi ( ) Вообще не в теме, профан короче, а "первуха" это что? |
| |
| |
| лембой | Дата: Воскресенье, 23.09.2018, 03:51 | Сообщение # 23 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1911
Награды: 0
Репутация: 385
Статус: Оффлайн
| Цитата lichenesfungi ( ) лембой, так все нательные крестики от мертвых людей
А по поводу этической стороны собирания тельников посмотрите в глоссарии раздел обычаи и суеверия связанные с крестом.
Сообщение отредактировал лембой - Воскресенье, 23.09.2018, 04:17 |
| |
| |
