Старая форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Калинин, soldat-52, Issandra, Северный_копарь  
Вершковая икона Воскресение Христово
КалининДата: Среда, 07.12.2016, 12:19 | Сообщение # 1
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
Вот такая: 



Каких только названий не встречал: "С церквями", "С куполами", "С крестами на куполах", нынче вот вижу "С крестами в облаках"...
Напомню (уж не знаю, стоит ли), что 33-м году от РХ не было в Иерусалиме ни одной церкви с крестами на куполах - не успели построить ещё.
Это, так или иначе, три креста на Голгофе - крест, на котором был распят Христос и два креста разбойников - других крестов там не может быть изображено. Можно, конечно, предположить, что это вольность резчика, решившего таким образом представить Град Иерусалимский, но отметём эту мысль как несостоятельную.

Предлагаю название: "Икона Воскресение Христово с голгофскими крестами". Не настаиваю, можете предлагать свой вариант.
Мелкая проблема, конечно, но надо как-то утвердить раз и навсегда.
 
merkatoreДата: Среда, 07.12.2016, 12:48 | Сообщение # 2
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн


ЦИТАТА:
"На древних крестах эта нижняя перекладина часто бывала строго горизонтальной. С середины XVII столетия она становится наклонной, так что левый (со стороны зрителя) ее конец слегка приподнят, а правый опущен. Такой наклон, по мнению иных знатоков иконографии, указывает на разбойников, распятых вместе со Спасителем. Считается (хотя Евангелия ничего об этом не сообщают), что по правую сторону от Христа был распят благоразумный разбойник, который, покаявшись, был прощен и оказался в раю. Неблагоразумный же разбойник отправился в преисподнюю, которой надлежит быть «ниже нижнего»."

Добавлено (07.12.2016, 12:48)
---------------------------------------------

наклонная перекладина помещена только на центральном кресте, что неслучайно учитывая миниатюрность изображений и потому вспомнилась статья из которой выше приведена выдержка.
http://www.olevs.ru/novgoro...._kresty
Прикрепления: 8008659.jpg (18.5 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Среда, 07.12.2016, 13:10
 
ГорынычДата: Среда, 07.12.2016, 20:34 | Сообщение # 3
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 698
Награды: 0
Репутация: 210
Статус: Оффлайн
По мне, так это, определённо - кресты голгофские. Поэтому - я "за".
С одной небольшой оговоркой , что если выделять в каталоге , то с надписью:
Икона Воскресение Христово (тип: с голгофскими крестами).
Именно так - в скобках.
Не уверен , что найду правильные слова, объясниться в своём мелочном занудстве.
Ну , как бы ...не по масти нам лезть в корректировки самих названий. Но, как пояснение - вполне адекватно.


Сообщение отредактировал Горыныч - Среда, 07.12.2016, 21:06
 
КалининДата: Четверг, 08.12.2016, 10:52 | Сообщение # 4
Профи
Группа: Администраторы
Сообщений: 8861
Награды: 0
Репутация: 1162
Статус: Оффлайн
ЦитатаГорыныч ()
С одной небольшой оговоркой , что если выделять в каталоге , то с надписью: Икона Воскресение Христово (тип: с голгофскими крестами).

Нет-нет, я имел в виду - не в Каталоге, а просто: установить некую норму наименования, для себя и для всех.
 
СлавянДата: Четверг, 08.12.2016, 12:59 | Сообщение # 5
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 0
Репутация: 159
Статус: Оффлайн
Поддержу своим скромным мнением, что кресты Голгофские. На писанных иконах данного сюжета  иногда присутствуют три креста, гораздо чаще один. Например на приведённом фото (из сети).
Причём, на среднем кресте нижняя перекладина есть, а на боковых нет (так видится).. Как на бронзовой иконе.
Прикрепления: 6992004.jpg (560.1 Kb)
 
soldat-52Дата: Четверг, 08.12.2016, 13:13 | Сообщение # 6
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2380
Награды: 1
Репутация: 1133
Статус: Оффлайн
А по мне так подставка нижняя на одном только чтоб выделить крест Христов. А так на иконах 16 века что очень интересно она не как перекладина а как подставка под ноги.
Прикрепления: 7595182.jpg (601.3 Kb)
 
merkatoreДата: Четверг, 08.12.2016, 13:34 | Сообщение # 7
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
Цитатаsoldat-52 ()
А так на иконах 16 века что очень интересно она не как перекладина а как подставка под ноги.

так в выдержке из статьи которую я выложил это и отмечено что в 17 веке проявляется это особенность... и добавлено там пояснение что наклон перекладины возможно имеет смысл о раскаявшемся и не раскаявшемся разбойнике, но упоминания о таких подробностях в Евангельских текстах нет... но учитывая что на этой иконе именно средний крест имеет косую перекладину можно сделать вывод что таки да косая она была именно по этой причине... не просто это подставка под ноги как на изображениях 16 века...
 
vershok76Дата: Четверг, 08.12.2016, 14:44 | Сообщение # 8
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 678
Награды: 0
Репутация: 1044
Статус: Оффлайн
Цитатаmerkatore ()
неслучайно учитывая миниатюрность изображений

В этом изводе три перекладины уместились


 
merkatoreДата: Воскресенье, 11.12.2016, 15:23 | Сообщение # 9
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 5230
Награды: 2
Репутация: 2242
Статус: Оффлайн
vershok76, красивая икона и что принципиально важно она именно другая, а значит только подтверждает тот факт что наклонная перекладина имела смысл..
По поводу того что на обсуждаемой иконе нет верхней перекладины, так думаю что это был результат заимствования сюжета... очевидно мастер копируя клеймо со складня неудачно урезал сюжет по верху, вот был в продаже вот такой складень:
http://mednolit.ru/forum/2-34120-1
и там картинка если присмотреться вроде как там крест со всеми перекладинами:
http://mednolit.ucoz.ru/_fr/341/9116282.jpg

и икона для сравнения:

Добавлено (11.12.2016, 15:23)
---------------------------------------------
Прислали в почту ещё один источник повествующий о наклонной перекладине, всё же коллективный интерес великая вещь!!


отсюда:
https://commons.wikimedia.org/w....age=444

там под сноской №4 на приведённой странице приведено несколько источников, потому не совсем понятно откуда автор это рассуждение взял...

Прикрепления: 3971819.jpg (24.0 Kb)


Сообщение отредактировал merkatore - Четверг, 08.12.2016, 18:49
 
dr-g-lekterДата: Понедельник, 12.12.2016, 09:26 | Сообщение # 10
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1699
Награды: 0
Репутация: 282
Статус: Оффлайн
О форме креста, перекладинах, их количестве, табличках и т.д., лучше всего, на мой взгляд, написал Иоанн Кронштадтский в произведении " О кресте Христовом" от 1896г.
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: