Циркульные орнаменты и отметки на медном литье.
|
|
Северный_копарь | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:48 | Сообщение # 1 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Тема родилась из этого обсуждения, начатого Анатолием (ankorz): http://mednolit.ru/forum/10-48800-1, и, отчасти, пересекается с ранее начатым обсуждением клейма в виде цветка, образованного циркульными элементами: http://mednolit.ru/forum/16-18801-1
Цитата ankorz ( )
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:48 | Сообщение # 2 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Аналогичные мои иконки, размером 77х50 и 77х49 соответственно :
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:48 | Сообщение # 3 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| "Цветок" на одежде (его нет на каталожной иконе, и это явно не цветок - нечего в этом месте цветку делать) заинтриговал - он возможно является меткой какой-то конкретной литейной мастерской. Причем сразу возникло ощущение, что "цветки" такие ранее видел много раз, посмотрел среди своих иконок - и сразу попалась еще одна "Тихвинская" тонкого северного литья с таким же "фирменным" знаком:
p.s.: данная икона изначально была отлита без навершия, это другой извод.
|
|
| |
Issandra | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:48 | Сообщение # 4 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Цитата pav57 ( ) Причем сразу возникло ощущение, что "цветки" такие ранее видел много раз, посмотрел среди своих иконок Это элемент именно поморских поздних (пп19) литеек. Встречается и на других предметах. Сергей (Неон НН) показывал Девятку, а Илья в каталог не поставил .
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:48 | Сообщение # 5 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| Цитата Issandra ( ) Это элемент именно поморских поздних (пп19) литеек. - вряд ли этот рисунок располагался бы в точности на одном и том же месте на иконах, отлитых в разных местах. Можно предположить что иконка от ТС и мои отлиты в одной и той же мастерской, а каталожная (без рисунка) - в другой.
|
|
| |
Issandra | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:49 | Сообщение # 6 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Я имею ввиду кернение. Вот нашел.
|
|
| |
pav57 | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:49 | Сообщение # 7 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| На "Тихвинских" - не кернение, точнее рисунок был нанесен керном на икону, с которой делалась форма. Да и рисунки на "Тихвинских" и "Деисусе" разные (кружки - из 5 и 8 точек соответственно).
|
|
| |
Северный_копарь | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:49 | Сообщение # 8 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Тут немного обсуждали: http://mednolit.ru/forum/16-18801-1 Правда, с закрытием фотохостинга тема изрядно потеряла в информативности...
Добавлено (23.06.2018, 16:07) ---------------------------------------------
Цитата Issandra ( ) кернение.
Цитата pav57 ( ) не кернение, точнее рисунок был нанесен керном на икону Коллеги, это скорее чекан (пуансон). Керно (кернер) оставляет точки а не кружки, т. к. на конце имеет четкий закаленный конус.
Согласен с Игорем в том, что любили на севере эти кружки. Такими чеканами часто пользовались для доработки моделей (глаза, элементы декора). Гораздо реже в виде отметок на "полях". Но встречаются и не на северных. Сейчас накидаю примеров.
|
|
| |
Северный_копарь | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:49 | Сообщение # 9 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Раннее Поморье:
Не поморье (пример коллеги elalamir из темы по ссылке выше)
Декор и глаза на поморских:
Тяготеет к северу(?):
Не север(?):
Все же это одна из самых распространенных форм чеканов (пуансонов) и распространена она была повсеместно. Версия использования такого цветка в качестве отметки (а не декоративного элемента иконографии, к чему я больше склоняюсь), конечно, имеет место быть, но стройно ее обосновать и доказать, на мой взгляд, практически невозможно.
|
|
| |
ankorz | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:49 | Сообщение # 10 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| "Веяния моды" того времени и, собственно говоря, один из простых и доступных вариантов украшения меднолитных изделий.
Сообщение отредактировал ankorz - Вторник, 26.06.2018, 11:46 |
|
| |
Issandra | Дата: Вторник, 26.06.2018, 18:49 | Сообщение # 11 |
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2257
Награды: 0
Репутация: 593
Статус: Оффлайн
| Север костромской. Характерные "надчеканы". Некаталожный складень.
|
|
| |
|
pav57 | Дата: Вторник, 26.06.2018, 19:32 | Сообщение # 13 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3857
Награды: 0
Репутация: 418
Статус: Оффлайн
| А вот эти две мои "Казанские" опять же с совершенно одинаковыми "цветками", что указывает на их общее происхождение из одной мастерской:
|
|
| |
NEON_NN | Дата: Среда, 27.06.2018, 12:11 | Сообщение # 14 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 758
Награды: 1
Репутация: 193
Статус: Оффлайн
| есть вот такой складишок, с орнаментом по фону
|
|
| |
ankorz | Дата: Среда, 27.06.2018, 13:11 | Сообщение # 15 |
Активный участник форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
Награды: 0
Репутация: 602
Статус: Оффлайн
| Александр в сообщении 13 написал:А вот эти две мои "Казанские" опять же с совершенно одинаковыми "цветками", что указывает на их общее происхождение из одной мастерской... Вот еще одна (вероятно из одной мастерской):
Орнаменты (отметки на литье) кружки, точки и даже точки в кружках...
Сообщение отредактировал ankorz - Среда, 27.06.2018, 13:19 |
|
| |
Северный_копарь | Дата: Среда, 27.06.2018, 21:37 | Сообщение # 16 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2109
Награды: 0
Репутация: 598
Статус: Оффлайн
| Issandra, Игорь, привет! Тут, наверное, стоит сузить рамки того, что подходит для темы. Добавлено (27.06.2018, 18:53) --------------------------------------------- И свое небольшое отступление о Казанских иконах, пожалуй, вечером перенесу в тему о Северном литье, как более подходящую. Тут просто мысль зацепилась за фотографии. Добавлено (27.06.2018, 21:37) --------------------------------------------- Перенес: http://mednolit.ru/forum/4-48574-297492-16-1530058768
|
|
| |
Nata32 | Дата: Четверг, 20.09.2018, 09:02 | Сообщение # 17 |
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 453
Награды: 0
Репутация: 406
Статус: Оффлайн
| Фото из сети , пример циркульного орнамента на кресте
|
|
| |